對話2020年第一網紅、B站頂流羅翔：我彷彿進行了一次思想的洗禮
泛道德化是什麼
許知遠的《十三邀》第五季開播了，前幾天寫過關於《十三邀》的兩篇文章，
許知遠對話馬東，許知遠對話許倬雲，
第五季依然沒有讓人失望，許知遠還是那個憤怒的帶著偏見、偏執的有些可愛的傳統知識分子形象，這次與羅翔的訪談可以說是頂尖高手的對話，內涵豐富。前面寫了兩篇似乎都忘了介紹一下許知遠了。
與通透圓滑的馬東、李誕相比，偏激的有些可愛的許知遠似乎更感性
許倬雲：世界性的問題是人找不著目的，不知道人生的意義在哪裡
許知遠，1976年出生，江蘇灌南人 ，2000年畢業於北京大學計算機系微電子專業，現任職於《生活》雜誌。自1998年起為《三聯生活週刊》、《新週刊》、《書城》、《21世紀經濟報道》等報刊撰稿，文風犀利。許知遠是著名的公共知識分子，他的文章中體現著一個知識分子對中國過去與未來的思考，充滿憂患意識，如果你厭煩了每天閱讀報紙看到形勢一片大好的陳詞濫調，那麼許知遠毫無疑問是最有可能給你澆冷水的那個人。
許知遠的出現從來都離不開書。即使是坐地鐵或是接受媒體採訪前的空隙，他的面前也總會有一本書，或是一本英文雜誌，一本厚重的英文字典。他做書店、開專欄、寫書。
該說今天許知遠對話的這位牛人了，
羅翔是誰？羅翔，1977年生，湖南耒陽人，北京大學法學院畢業，法學博士。現任中國政法大學刑事司法學院教授 ，中國政法大學刑事司法學院刑法學研究所所長，厚大法考刑法獨家授課老師。
羅翔有多火？
如果說2020年有誰能擔得起年度第一網紅的稱號，那非羅翔教授莫屬，B站從建站以來3個月粉絲增長最快的up主，也是第二位粉絲過千萬的up主。
許知遠希望能和羅翔這樣一位網紅法學博士探討正義與道德，這個社會的壓力、輿論等等這些東西的關聯是什麼？
羅翔究竟有怎樣的魅力能得到這麼多人的追捧呢？透過與許知遠的對話，我們似乎與這位牛人教授更接近一點，不同於講課時的法外狂徒張三，《十三邀》裡的羅翔自省而悲觀，他對自己，或者說對人這個物種，有非常清晰的看法，這種看法從根本上讓人不斷自省，同時也充滿悲觀且些許絕望的內涵。其中一段表述，大概是這樣的：無法跨越知道和做到的鴻溝，是他最大的痛苦。相較於“知行合一”這樣的追求，他早早地就認識到知行之間的鴻溝，他說只能儘量堅持做對的事，這讓他感到痛苦，這有一種讓人悲傷的情緒。
羅翔說：在人類所有的美德中，勇敢是最稀缺的，我們都是膽怯的人，兩個自嘲膽怯的人把勇敢作為話題的切入點，但羅翔說這也許就是命運的安排吧，也許有一天命運會把自己推到一個什麼邊緣，讓自己勇敢起來，也許那又是另外一個劇本。
看完整期節目，我彷彿進行了一次思想的洗禮。覺得真正有知識的人真的好牛逼，羅翔老師不僅專業技能厲害，對待人生也能保持清醒和正義的認知。
許知遠問：其實我們都會覺得，泛道德化在本質上其實在摧毀道德，那這個邏輯鏈條究竟是什麼呢？
羅教授答：對你說的對，因為我們必須認同道德是自律，中國傳統的道德叫道德完美主義，就是你的是一個道德高尚的人，如果你道德不高尚那麼就會強行讓你道德高尚，之所以讓你道德高尚不是為了懲罰你，而是基於愛你，是為了讓你成為更好的自己，但是很多時候人是達不到這種道德高度的，這樣的一種規則很容易導致虛偽，就是經常說的偽君子，道德是要求自己的而不是要求他人的。
許知遠接著問：但是這種泛道德傾向始終是非常強烈的？
羅教授略作思考的答：我現在某種意義上越來越擁抱道德和法律的一元化，而不是截然分開的，但是我個人更擁抱的是消極道德主義，那麼與之相對的就是積極道德主義，是我們傳統中國一直通用的道德準則，就是以道德作為懲罰正當化的一種依據，只有一種行為違背了道德，我們就會千方百計的懲罰他，傳統中國的特點就是希望把人都塑造成聖人、英雄，但是這樣一種道德的治理方式反而會導致很多人無道德，而消極道德主義就是把道德作為一種出罪的依據，作為一種正當化的依據，如果一種行為在道德上是受到鼓勵的，那麼他在法律上就不應該受到懲罰，所以法律是對人的最低的道德要求。
透過對話瞭解到，一方面，他欣賞柏拉圖，嚮往“正義的理念”，不希望自己的學生變成純粹的技術主義者。另一方面，他又充滿了現實主義的氣息，提醒學生法考過關就好，也時刻自省在知行之間的不一致。他曾經結巴，曾經驕傲，曾經焦慮，愛讀武俠，熟悉哈耶克。
我們70後這一代人在年輕時候在某種意義上都是有自信且充滿希望，我們認為我們可以改變一些什麼，但人到中年，這種樂觀都不同程度的遇到了巨大的挫敗感，但大家都在這種挫敗感中掙扎，不能被挫敗所吞噬。羅翔的語言方式當然更符合B站的方式，但這一定不是他的全部。
第一，人要承認人是有限的，其次要承認人的邏輯是有限的，理性是有限的，閱讀是有限的，也許還得承認每個人都活在偏見之中，人的一生也許都是在走出偏見，慢慢的人就會有一種反思，你思想過深刻的東西就會以為自己做到了，其實這是一種最大的自欺，人很難真的影響到他人，他人最多隻是有片刻的感動，最終還是各自過各自的生活而已。
閱讀的魅力之一就是透過不斷的閱讀，把一些做不到或想不到的隱藏在你的內心深處，就像你吃過的飯，有一天就會變成你運動的動力。
我們畫不出那個最完美的圓，但我們都知道它是一直存在的，聽牛人對話，與文化接近，努力做一個思考者，感謝您的閱讀、分享、評論、關注！