「專訪」《很高興認識你》阿雅趙琦：一刀未剪的現場裡，個人有個人的magic
記者 | 劉燕秋
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錄《奇遇人生》的時候，周迅和阿雅曾經來到日本愛知縣的一個小屋，那裡的民宿經營者Michiku已經80多歲了，有一個年輕人在幫她打理民宿生意。周迅一開始很好奇，為什麼這個年輕人不願意到東京、大阪這些更熱鬧的地方工作，而是選擇在一個這麼偏僻、安靜的地方跟著一位老人家。出於這份好奇，她一直默默觀察那個年輕人。在當地的一日三餐都是這個年輕人幫忙準備的，有一次，她看到年輕人忙完之後跑到一棵樹下坐著，吹著風，臉上浮現出很滿足的神情。那種神情打動了周迅，後來她告訴阿雅，應該有一檔節目讓大家知道，生活不是隻有一種。
《很高興認識你》由此而來。這檔節目以阿雅與周迅的自駕為紐帶，每一期將會在路上接一位明星朋友同行，在都市叢林或大自然裡探訪一位特別的素人，由此邂逅一種特別的生活方式，探尋生活之中閃光的故事點滴。
節目發起人阿雅告訴介面文娛，這檔節目的slogan是“從心發現生活”，它所指向的是一種現實——我們很多時候都想要成為別人眼中期待的樣子，但如果真正聽從自己的內心，其實我們未必想要成為別人眼中的那個期待，合適自己的生活才是最好的生活。為此，節目組做過一項調研，《2019當代青年焦慮報告》顯示，超過90%的人都會對未來感到焦慮，而最能夠緩解焦慮的方式就是找到合適自己的生活方式。這跟周迅和阿雅的想法不謀而合。
有了好的概念，節目也希望在形式上進行新的探索。直播將成為《很高興認識你》的核心載體，每趟旅程直播2次，每次直播2小時，與此同時，節目也會提供短影片和長綜藝等內容產品。
“直播是線性的，沒有剪輯，它就是在此刻發生的，這也是我們在做的一種探索。”阿雅告訴介面文娛，市場變化得很快，使用者的習慣也一直在改變，這幾年她一直在關注短影片和直播的發展，也在想有沒有可能搭建一個多維IP，讓一個節目可以有不同的展現面貌，最終在今年上半年，她找到抖音作為合作平臺一起探索這種形式。
這檔節目的總監製是和阿雅合作過《奇遇人生》的資深紀錄片導演趙琦。《奇遇人生》率先在國內嘗試了“紀錄片+綜藝真人秀”的深度結合，全程“無臺本”，用途中的意外事件激發明星真情實感，以此最大程度的接近真實。
趙琦喜歡談論那些更開闊的話題，他希望透過節目去展現不同的人，不同的事情，不同的世界。在他看來，當下展現現實生活裡各種問題的節目在內容供給端還遠遠不夠，這當中有很大的拓展空間，另一方面，阿雅在綜藝方面有很強的經驗積累，兩人可以一起探索一些新的節目形式，“甚至未必非得是紀實性邏輯的東西”。
“雖然我們是從《奇遇人生》開始的，但也不是說我們就不會往別的形式上面拓展。”在趙琦看來，哪怕是現在的很多選秀，內裡依然有所謂的核心精神或價值，能夠和當下的某種社會情緒相契合，如果從這個角度思考，就有可能拓展出一些有社會核心的東西，最終只不過是用綜藝這種形式來進行包裹。
《很高興認識你》內容總監趙琦
對於阿雅來說，這種探索的好奇心同樣一直都存在，紀實內容吸引她的點在於更貼近人本身，會去探討問題的本質。
目前節目已經錄了五期，每到一站阿雅都會有不同的感受。比如在雲南，他們會跟著美食家把文翰一起採蘑菇、做私房菜。阿雅介紹說，把文翰在做食材工作之前也是一個每天打卡的上班族，但因為他非常愛吃，只要一下班回去看到超市裡剩下的都是被大家挑完的菜，他就覺得受不了，所以他決定跨出那一步，把自己的愛好和生活、工作結合起來。但他的美食家生涯也不是一直都很順利的。
“前兩年他的店幾乎就經營不下去了，他也有好幾次開在山路里頭迷路了的危險經歷。我們往往都只看到那個結果，覺得很棒，怎麼你就可以做這樣的事。可是其實那個過程不是一段話就能概括的。在你面前的是一個活生生的人，當你和他一起過一段生活，還是能給你一些啟發。”阿雅告訴介面文娛。
在跟趙琦的合作中，阿雅還在尋找那個平衡點。“不能太過於嚴肅，對吧？它還是在娛樂的範疇內，趙導能看到問題的本質，但是怎麼把這個東西變成讓大眾能夠接受的，這是我們倆合作的意義。”他們希望，不管是《奇遇人生》還是《很高興認識你》，兩種不同的節目模式，大家看到的都是藝人非常真實的樣子。
介面文娛對話《很高興認識你》發起人阿雅、內容總監趙琦
介面文娛
：阿雅在直播當中的壓力是不是比平時主持綜藝節目會更大一些？我看你既要在現場互動，又要回應導播間的要求，還要和抖音使用者互動。
阿雅
：我覺得其實直播挺難的。就像趙導說的，你如果是做一期完整的節目，那你拍了好幾天，可以把高光點都剪在裡頭，呈現的都是最完美的部分。但是直播這件事拿捏起來蠻不一樣的，你既要有事做，又不能只是在做那個事，還要和使用者互動。但我自己其實玩得挺開心的。我們在做這個節目之前也去看了很多不同的直播，可是因為沒有像我們這樣型別的直播，所以我自己也很難從一個客觀的角度去看。趙導說我們這個節目更像是一個社交型別的節目，我也這麼覺得，周迅在做這個節目的時候也說，希望每週有一段時間可以陪伴大家，其實直播就是一種此時此刻的陪伴，我覺得這個東西可能是直播有別於其他所有型別內容最主要的一個點。
趙琦
：回放的感覺其實和現場終歸有所區別，因為你在現場，知道它正在發生，你也知道，如果你參與，就有可能獲得和這些人溝通的機會，反過來哪怕你不參與，看著螢幕裡的人對你竊竊私語，那你的感受其實也是對此時此刻發生事情的感受，那跟看一個錄播節目的心態是不一樣的。
我覺得這個節目最重要的就是這樣一種心態，它呈現的不是成片，是一刀未剪的現場，是1：1的時間裡發生的事，而不是把一些有觀點性或者情緒化的地方剪出來形成一個比較有張力、有起伏的故事線索、有激烈情感的片子。你把它回放來看，跟一些進行過後期編輯的真人秀相比，其實並不一定佔優，如果能打成一個平手，已經說明非常了不起。戲劇性的事情不會在兩個小時裡次次都發生，直播恰恰就是一種實時的伴隨，和你共享珍貴的片刻。這是為什麼我們現在感覺到它更趨向於社交類而不是影視類節目的原因。
介面文娛
：在做《很高興認識你》之前，你們有專門研究過各種各樣的直播嗎？《很高興認識你》切入直播的視角有什麼不同？
趙琦
：我們看過各種直播，但是沒有像我們這樣的直播。你也知道，我們有電視臺的直播，有抖音、快手、鬥魚上的各種直播，但電視臺的直播要求的是多機位全方面地展現一個事件，要精確，要嚴格，要一絲不苟，與此同時，個人化的直播相對而言比較樸素，可以隨時進行互動，拉近了距離感，但同時它是單機直播，裝置功能有限，缺乏對於更廣闊的環境和故事背景的交代，難以形成和社會有更密切接觸的切口。在這兩種直播中間，會不會有別的形式產生？這恰恰就是我們要去探索的。
也可以這麼說，我們現在看到的直播是這樣一種景象，有A，有C，但是A和C中間好像有一些空間，可以對於大的局面和故事有一定描述，又能讓故事裡的人物和大家有更好的連線和互動。最重要的就是不僅僅是在一個封閉的空間直播，而是能走到社會上，走到世界中去，能和不同的人交往，讓我們看到不同的人和景象。現在這樣型別的東西並沒有成系統的出現，我們在揣摩的就是這樣一類內容。但我們沒有任何經驗可循，摸著石頭都沒有辦法過河，只能自己走出一步，回過頭來大家再覆盤，發現哪裡有問題，下回再修改。
介面文娛
：這個節目需要的直播裝置和平時錄節目的裝置有哪些不一樣？
趙琦
：當然有一些特殊的要求了，因為在直播的過程之中，訊號要進到切換臺嘛，就會對傳輸的距離有要求，不會像我們在拍一個片子的時候，都是單機，只要有電就可以跑出去拍，這個節目對於直播所覆蓋的環境和範圍有要求，這個範圍裡不能有障礙物，如果有石頭，有牆，有樹，都會造成不同的影響，所以我們用到的其實是一套比較複雜的技術體系。這當中的問題還包括訊號從機器傳導到導播臺，那麼導播臺怎麼樣再把訊號推到大家的手機上呢？這個地方有沒有訊號？穩不穩定？這些都是具體的挑戰。單純從機器裝置的角度來說，這是一件比較麻煩的事情，還好我們現在基本上還都克服了。
介面文娛
：技術方面是主要的挑戰嗎？
趙琦
：在我們不瞭解直播的情況下，這是主要的挑戰。每個人都要先解決技術問題，才能再來看下一步生產的內容問題。在內容上，溝通上，主題上，整個環節設計上，每個人的表現上，我們哪裡好，哪裡不好，這都是建立在我們在技術上首先能完成直播的基礎上才能做到。
介面文娛：直播內容好和不好的評估標準是什麼？
趙琦
：我們也可以把它分為不同的層面，比如說首先你可能要評判，我們不能中間斷了，不能突然黑屏了，不能訊號卡頓，這會影響到大家直觀的觀看體驗。有了這樣一個基礎之上，我們再來看裡邊藝人在做一件事時互動性強不強？投入感強不強？我們在表現這個事情時的鏡頭是不是流暢？切換是不是也都流暢？
介面文娛
：我看到評論裡有好多人說希望能看到橫屏的直播回放。
趙琦
：直播的時候是橫屏，回放的時候沒法橫屏這個問題還需要抖音解決。其實我們這個節目對抖音來說也是一個新的產品形式，他們原來沒有預料到有這樣的一種需求，所以沒有開發這樣的功能，因為之前無論是賣貨還是才藝表演的直播，播完了都不需要重來，沒有反覆觀看的價值，但是我們這個東西恰恰需要回播。那這反過來其實也證明了我們這套東西實在是太超前了。
介面文娛
：藝人嘉賓會對直播有顧慮或者不適應嗎？
阿雅
：來的嘉賓基本上都已經先看過我們的直播了。其實這次來的藝人中，像劉雯是很少參加真人秀的，姚晨好像也是第一次參加真人秀，包括剛結束拍攝的李沁，我覺得這可能就是基於對我們的信任吧。在此之前，我們也有發一封信給藝人朋友和他們的經紀團隊，跟他們說，直播的機器就像我們沒有來到現場的一個朋友。
圖片來源：節目組提供
介面文娛
：在嘉賓和主題之間會去尋求一種契合度嗎？
阿雅
：前期我們其實已經針對內容做了很長一段時間的調研，很多時候會讓藝人自己選他們感興趣的主題，因為你要自己心裡面真的感興趣，這件事情才能夠成立對吧？
介面文娛
：前兩期直播裡，去勝坑村是毛不易自己的選擇嗎？
阿雅
：對，他還挺想跟我們一起來體驗一下生活的。他曾經做過護士嘛，我們之前在《奇遇人生》的時候他選的是音樂治療，這一次在勝坑村最主要的人物還是那對夫妻和村子裡面的老人。我們那個時候給他選題，他就很願意來做這樣的事情。
介面文娛
：毛不易之前沒有太多這種鄉村生活經歷，你們之前有預想他透過這一趟旅程能有什麼樣的收穫嗎？
趙琦
：生活嘛，個人有個人的magic，對吧？我以為你會從這裡面得到我以為的東西，但可能完全不是這個樣子。但我們相信這樣一段生活肯定會讓任何人都有一些感懷。花幾天時間生活在青山綠水裡，老人是一個方面，水草夫婦在做一個這樣的民宿，在大家眼中處於一種半隱居的生活狀態裡，但這種閒散的態度背後其實也有很多掙扎和矛盾，只不過是最後達到了一種平衡的狀態。我覺得這些東西其實或多或少地會影響到每個人。
並不是說我們先預設了一個主題，於是在這個主題之下，大家突然就發生了變化，而和這個主題不相干的其他事情都變成了可以被忽略的東西。這些都是很難說的，有時候你以為它會往這個方向發生，結果讓他感懷深刻的反而是另一件微小的事情。我覺得毛不易整體來說這幾天還是非常享受，他看到了生活的另外一種可能，這種生活裡他也充分地與老人相處，與周迅、阿雅兩位姐姐相處，與青山綠水相處，我想他肯定會有一些更復雜的感受。具體是什麼，其實我們也沒有細問，因為《很高興認識你》不是一個過於主題化的，強輸出的節目型別，它還是相對比較輕鬆的，可以讓你從比較寬廣地接觸到某一種生活層面，但卻未必非得要像填鴨似的把某一個觀點塞進去。
圖片來源：節目組提供
介面文娛
：阿雅剛才提到，這個節目的立意是希望能夠幫大家尋找更合適的生活方式來緩解當代人焦慮。其實近兩年很多慢綜藝的興起也與此有關。我們這個節目和其他的生活方式、旅遊類的慢綜藝相比，在價值表達上會希望有哪一些不同？
趙琦
：你覺得現有的綜藝的價值表達是什麼呢？
介面文娛
：其實我沒看過任何一檔慢綜藝，因為我會覺得，我去看這樣一個節目，不如我自己真實去過一段生活。
阿雅
：那你會去過那樣的生活嗎？
介面文娛
：不會，因為平時有點忙，但是我知道我周圍其實有很多人喜歡看這類節目，因為它會給你帶來一種陪伴感，就很適合直播這種形式。
阿雅
：其實我們沒有出於要怎麼樣跟別人不同的想法在做這個節目，我覺得如果你做一個東西的出發點就是我要做一個不同的東西，那你可能反而會錯失那個焦點，我們就是想要做我們心裡頭想做的東西。所以我也不知道我們跟別人的不同在哪兒，但是我自己在這一趟旅程當中還是挺有收穫的。
李沁這一期結束之後，我跟周迅一起接受採訪，聊到說，做到第5期，看到的這些人雖然故事很不一樣，但是其實又有一種一致性，都會給你一種鼓勵。不管我們的生活有選擇或沒有選擇，我們都是在這樣的一個狀態裡，試著讓自己過得好。我們現在找到的五個人雖然選擇了他們想要的生活方式，但也不是每天都過得很開心，就比如追星的時候，風非常大，我們昨天也沒有追到星，對於追星人來說這是一種常態。他沒有追到星的時候不會覺得沮喪或失望嗎？肯定也會的。可是因為他在選擇一個自己真心喜歡的東西，所以他願意面對和承擔他所遇到的困難。
我覺得我們都一樣，焦慮是什麼？焦慮就是對生活的不確定性，如果你能夠知道，不確定是會自然存在於生活裡的，能把你關注的焦點放在此刻所擁有的事情上，而不是一直看到那些你沒有的，那你的快樂指數就會變高，這是我們在這趟旅程當中會有所感受的。
介面文娛
：阿雅要在節目的娛樂性和嚴肅性之間尋找一箇中間點，現在找到那個合適的中間點了嗎？
阿雅
：我覺得這個中間點會探索很長時間。其實每次直播之後，我們都會分享一些不同的看法，當然有很多是正面的，可能也有一些比較尖銳，那到底什麼才是真的對，什麼才是真的錯，也許永遠沒有一個正確的答案。我覺得在這個過程中首先要能感動自己，但也是要出於瞭解觀眾的心理，要不然就會變得孤芳自賞了，所以還是要不斷感受你的觀眾，一直不斷磨合，除了我們要相互學習之外，我們也要跟市場學習，跟我們的觀眾學習。
介面文娛
：這種直播帶來的實時互動會對節目後期推出的長影片形態產生一些影響嗎？
趙琦
：如果你設了限，它就肯定會受影響，如果你想看到從來沒有看到的東西，它就成了加分，你可以這樣來認為。我們總是希望自己放下條條框框，你在這個條條框框裡邊，就會覺得一件事情可能沒有落入到你的慣性裡去，但如果你本身希望能開啟這些枷鎖，你就會希望它和你以前認知的東西不一樣。我們要向市場學習，但有的時候市場本身也期待新的東西出來，因為人對自己的挖掘其實也是在一種探索的狀況之下，就跟《奇遇人生》沒有出來的時候，大家也不知道這樣的東西會是什麼樣子。
我很清楚地當時記得《奇遇人生》的第一篇報道，採訪完了以後，記者肯定了我們做了很多新的探索，但他也會有疑問，覺得沒有更多劇情設計，沒有人撕逼，沒有各種矛盾，我們就是跟著去記錄一個事情的發展，這對於娛樂市場到底有沒有效？受眾到底能不能接受這樣一個比較平和的紀實類娛樂節目？他當時是持保留的意見。我覺得像這樣的保留意見其實是合理的，因為它沒有出現過，大家有理由懷疑。後來事實證明大家很喜歡，反過來就說明，沒有出現過的東西不一定大家就不喜歡，它只是沒有出現而已。當然，也有很大的可能性是不被喜歡。所以這類內容需要有一個敢於冒險的團隊來做一些新的嘗試，像我們這樣的團隊就比較適合。
說回到你剛才那個問題，會不會有影響？當然會有影響。原本的敘事邏輯是比較客觀的，沒有太多互動，現在加上了直播這樣的互動部分，如何能把它們放到一起去？能不能帶來一種新的變化？大家能不能接受這樣的一種新東西？我覺得這本身也是一種考驗，未必100%就一定接受，但終歸需要有人去嘗試。
