孫儷趙又廷在《理想之城》為何惺惺相惜卻分分合合？丨主創談
在東方衛視和CCTV-8播出、愛奇藝同步播出的《理想之城》聚焦造價師蘇筱的成長之路，試圖勾畫中國建築行業現狀。該劇製片人張妍在接受新京報記者專訪時坦言，如同任何一個職業，“造價師”的職業是專業的，而作為“造價師”的人本身是職場人的一個普遍縮影，都在這個普遍的社會環境和人文關係中，“正是後者，讓觀眾能夠透過人物、人情和故事，產生共鳴和情緒。”
《理想之城》群像海報
初衷：展現“明規則”戰勝“潛規則”的職場
《理想之城》改編自小說《蘇筱的戰爭》，其中描繪的建築行業是比較冷門的領域，與醫生、律師等職業相比，造價師的工作日常離普通觀眾更遠，在張妍看來，造價師的職業身份和建築行業，只是一個視角。“其實是在表達不分職業、不分行業而普遍存在的女性成長、職場中明規則和潛規則的較量、兩代職場人的思維價值觀碰撞以及這其中的規則和人情世故。”
《理想之城》揚棄了“金手指”式的職場晉升，展現了“明規則”戰勝“潛規則”的現實職場。劇中，女主角蘇筱作為一名造價師，她所堅持的職業操守不允許她在工作中有一絲一毫投機取巧，要從根源上保證每個工程的乾淨。而在男主角夏明的觀念裡，他認為與其費盡力氣革新職場中那些複雜的“遊戲規則”，不如好好利用規則快速達到目的。在張妍看來，《理想之城》中每個人有自己的人生觀、自己的處境、自己的出路，真誠或狡詐、驍勇善戰或懦弱，所謂理想主義，就是“明規則戰勝了潛規則”。尤其是在一個“重人情”的社會，張妍表示，“規則”是職場的“應然”，規則應該規範所有人的行為，也給所有人以行為指引，它是公平的。而“人情”，又是無法迴避的，它有特殊性和它的偏頗，也有它的可被理解之處。“但我們希望表達的，是給人以希望、對所有人都公平的‘明規則’，至少讓遵守‘明規則’的人，有徑可循，這樣的社會環境，會給更多人以安全感和鼓勵。”
遵循規則的蘇筱遭遇過挫敗。
行業：更多看到他人的所思所想
《理想之城》用了建築行業作為故事核心的一個切口，但它要講的並非侷限於行業本身。張妍表示，建築行業並不是這次創作的刻意為之。張妍坦言，在建築行業中男性居多，孫儷扮演的女主蘇筱，在男性佔多的行業中如何突圍？這區別於一般行業的性別壓力。此外，建築業這個行業相對複合，涉及金融、地產、建設、設計等諸多領域，能給導演所希望呈現的“上帝視角”以可能，“也就是通常一個人在一個行業中，往往只能體會到自己所在的職業、層級所能體會的，但是《理想之城》給了一個視角，讓你能更多地看到他人的所思所想，不失為一種現實之外、又基於現實的啟示。”
蘇筱和閨蜜吳紅玫。
《理想之城》不僅講述了女主的職場成長曆程，同時也描繪了職場眾生相。贏海集團董事長趙顯坤（於和偉 飾）作為最高領導，雖然帶領著公司“元老”們拼搏出領軍行業的龐大基業，但只有趙顯坤自己最清楚它背後埋藏著多少危機；兩位子公司老闆汪煬（陳明昊 飾）、黃禮林（李傳纓 飾）以及集團其他“元老級”高層管理者，他們身上具備著典型的“老闆”特色，信奉著利益高於一切的信條；蘇筱的好閨蜜吳紅玫（高葉 飾），職場中她不僅要忍受頂頭上司的冷眼相待，生活中還要承受男友和家人的無形責備，沒有優越的家庭背景，也沒有出彩的資歷，吳紅玫的存在正是對映著那些“不夠幸運”的大多數人；而小前臺杜鵑（楊超越 飾）代表的是時常陷入迷茫的年輕職場人，在與蘇筱的交往中，杜鵑也被她的精神所感染，慢慢找到自己努力的方向。張妍表示，《理想之城》記錄的除了個人的成長之外，還有一群人的奮鬥，甚至一個時代的縮影。
於和偉飾演
贏海集團董事長趙顯坤。
人物：“唯真愛最短暫”是成年人愛情的現實
劇中，蘇筱（孫儷 飾）只是一名來自小城市的滬漂造價師，開篇就被領導甩鍋開除，求職路上屢遭拒絕，而蘇筱在逆境中奇襲，把職場當成自己的舞臺，透過努力逐漸獲得認可。夏明（趙又廷 飾）與蘇筱兩人在職場中互為競爭對手，他告訴蘇筱“造價表就是一張關係表”。而這正好與蘇筱“造價表的乾淨就是工程的乾淨”的工作理念產生了碰撞。然而事實證明，僅憑一個人的堅守和實踐是非常艱難的，令蘇筱不禁發問“一旦大家都不相信規則，都去相信潛規則，那這還是我們喜歡的世界嗎？”，這也引來了夏明對職業理念的重新思考。據張妍介紹，主創們有一個共識：《理想之城》中，有兩個半理想主義者：首先是集團總裁趙顯坤，他代表著上一代職場人；接著就是蘇筱，她是很明確的理想主義者；再有半個是夏明。他們兩人都有自己的理想主義，蘇筱“正面剛”、認對錯，一切都在明規則的範疇去思考、去行動、也對抗著明規則以外的一切；而夏明，知世故而不世故、認利益，會利用規則去實現利益，比起徹頭徹尾的現實主義者，他有理想和抱負，比起全然的理想主義者，又似乎精緻利己，“所以這樣兩個人，既惺惺相惜，又只好各自成長，在劇中也是分分合合。”
蘇筱和夏明在劇中分分合合。
對於劇中男女主感情線和職場線之間的平衡，張妍表示，主創們有過討論，有人覺得感情歸感情，劇作中可以加重感情線，“可是如果真這樣推進劇情，蘇筱還是蘇筱嗎？夏明還是夏明嗎？兩個人都很睿智，既瞭解自己又瞭解對方的相同和差異；兩個人又都很堅定，有自己堅持的道路；同時兩個人又都愛彼此，不願對方去做自己並不認同的事情。”所以，劇中蘇筱繼續追尋那條不用心機手段就能走通的路，夏明繼續懂規則又利用規則知世故而不世故，“只是‘唯真愛最短暫’，這恐怕是成年人的愛情裡不得不面對的現實吧。”
拍攝：導演吃麻辣燙受啟發往戲裡加上大排檔
目前很多職場劇給大家的印象都是“披著職場談戀愛”，在張妍看來，現實題材貴在真誠和真實。《理想之城》整個開發、製作期間，導演、編劇和創作團隊多次赴建築行業公司、建築工地等實地採風。並有多位來自建築行業及造價學科的顧問全程把關，保證了劇集內容的專業。
據張妍介紹，開拍後，團隊在置景上更是下足功夫，全劇90%的場景都採取棚內搭景，先鋒性地採用多達1500平方米的電影級LED屏輔助拍攝。此外，現實題材貴在真誠和真實。以往的一些職場爽劇不乏開金手指打怪升級、或者過多關注狗血的家庭內容和激烈的感情關係，才會給觀眾“懸浮感”。張妍表示，《理想之城》在拍攝製作上，“去懸浮感”還來自於，每個人的形象和舉手投足都應該符合他（她）的人物身份，比如蘇筱絕不應該滿身大牌時尚範兒，而汪煬、黃禮林有觀眾說“就像是從工地直接來的片場”。張妍記得在開機前的圍讀期間，有天晚上去吃夜宵，幾個女生選了麻辣燙，劉進導演是第一次在店裡吃，他忽然想起，年輕人愛吃這個，那麼蘇筱和吳紅玫的日常場景裡，完全可以加上大排檔，於是就有了蘇筱借吳紅玫30萬那場戲發生的場景。“就是人物故事的部分要‘普遍’，職業設定本身的部分要‘特殊’。以符合專業的特殊性設定，來表達普遍的共鳴。”
蘇筱在地鐵裡打瞌睡。
劇中的多數角色是“灰頭土臉”，如孫儷飾演的女主角蘇筱一出場就在地鐵裡打瞌睡，每天出入單位總是素面朝天，毫無修飾的短髮配上鬆垮的襯衫、闊腿褲和運動鞋，甚至連黑眼圈都清晰可見。對此，張妍表示，這種處理方式，來源於蘇筱的職業身份、劇情環境，一個剛在公司熬了一宿趕報告的人，誰會還能精緻妝容？但這些處理都是有巧思的，比如蘇筱在天成時，穿的是休閒裝搖粒絨外套、背的是雙肩包，因為她要經常下工地；可是到了贏海集團，她開始穿西裝、配皮鞋皮包，穿著就相對講究起來。“這些是角色和環境的需要，現實題材，每個人都應該就是他（她）所處環境的人，（包括）外表、言談舉止。”
——製片人談演員——
新京報：
能具體談談對孫儷、趙又廷、楊超越的選擇嗎？覺得他們身上什麼氣質符合劇中人物？
張妍：
最重要的就是“對”，他（她）就“是”那個人物。比如幾個細節：2020春節前，孫儷看過當時那版劇本，認認真真手寫了一篇對劇本的想法和提問，這份精益求精不是很“蘇筱”嗎？2021年中，趙又廷反覆猶豫了幾個月後，擔心他還是不夠理解夏明、怕演不好這個角色，這份糾結和負責不是很夏明嗎？楊超越在片場，就好像是杜鵑本人，有自己的想法，也樂於跟他人互動，認真努力。
新京報記者劉瑋
編輯佟娜 校對陳荻雁