行萬里路比讀萬卷書還重要，花點時間陪孩子出去，沉浸式地去感受
▲「此念」創始人毛思翩對話尹燁
導讀
在第一季《生命·覺者》紀錄片中，尹燁關於冥想如何改變基因？熬夜&早睡都是基因決定的嗎？我們是被設計出來的嗎？等一系列問題進行探討引起大量的關注。
關於生命哲學的終極的問題，“我是誰？我從哪裡來？”他有很多自己的看法。但作為一個1979年出生已經成為華大基因CEO的他又是誰？他如何成長成今天的尹燁？他又是如何培養他的女兒的？
如果21世紀是生物科學的世紀，
我們需要從孩子做起、從科普做起、從教育做起，讓孩子們從小就對生命科學感興趣。
為此「此念」創始人毛思翩與尹燁從生命科學的角度來聊一聊有關教育與成長。
《生命·成長》第二季尹燁精華片_騰訊影片
尹燁
華大基因CEO
傳播生命科學科普大V
在Nature、Science等國際學術期刊
發表論文40餘篇
開設《天方燁談》電臺節目
“尹哥聊基因”公眾號
講述大眾“聽得懂的生命科學”
採 訪 手 記
01 你自認為走的捷徑，其實是最遠的路
毛思翩：
你這麼愛看書父母也一定很愛看書，那你如何引導你的孩子去看書？
尹燁：我生出來家就全是書，
在那個年代我父母算是知識分子。但他們生我很不容易，之前流產了很多個，生我的時候爸爸已經39歲，媽媽已經35歲，那個年代已經很大了。我出生以後爹媽格外照顧，在那個年代算是老來得子。
他們給我最多的是營造了一種環境。我們家在我能記事的時候，存書量大概就有上萬本，
新華書店只要出新書他們一定會買回來。所以我很小就翻各種各樣的書，因為我爸媽都在看書。
我爸是筆耕不輟的人，天天在寫。媽媽也很文藝，她畫畫，有各種各樣曲藝的愛好。基本上我
筆桿子和嘴皮子是我爸教的，其他雜七雜八的東西都是我媽教的，
他倆一個漢族、一個滿族，我們家是混合文化，完全不一樣。
我父親是山東人，受的是山東禮儀的訓練，而我母親是滿族人，滿族女性位置是很高的，
我始終在孔孟文化和遊牧民族之間交錯。我看書非常多，小時候大家總覺得我是個小大人，看不見我是孩子的模樣，似乎我總有一些獨特的想法。
我其實和外界一直保持平和的狀態，不管是和比我大的孩子、同齡的孩子、比我小的孩子，都能比較平和地去面對。
看的書越多看得越快，越不害怕未知，不害怕未知就容易達到平和。如果還想讓我的孩子也這樣，
最重要的一點就是要當她的面去看書，和她一起去聊書，我們一起討論書，買書，看這些問題。
我其實已經算是工作很忙了，但我依然堅持給她背古詩。英文該學，但英文更多是為了掌握世界、瞭解世界。
母語必須要好，一個人需要有文采。母語學不好，天天學英文，學得再好可能也不如一個英國農民講得好，這就是我們現狀，花了太多年學英語。
我會花很多時間給孩子講繪本，給孩子看各種各樣稀奇古怪的東西，比如我經常給她看生命類的圖冊。
講海馬爸爸會生孩子嗎？蜥蜴媽媽生孩子的大小要看它聞沒聞到蛇的氣味，蛇會吃它的寶寶，如果聞到有蛇的氣味，它生的寶寶就大，蛇就吃不了，如果沒聞到它生的孩子就小，這在基因上叫表觀遺傳，我會講這樣的概念給孩子。
每個家長都有自己的專業，他未必一定要按我這個專業去講，但總有你應該去講的東西。讓孩子有一個自我學習和自我查詢能力也很重要，智慧互動裝置可用，但不能依賴。
你不講故事，孩子就天天去聽別人講故事。這個過程中家長覺得時間省下來了，但親子互動就沒了。
親子本身是一種情感交流，這不是任何人、任何商業模式可以替代的。
人歸根到底是一種情感動物，是群居動物，是一種家族感極強的動物。我們是靈長類中唯一一個黑白眼球分明的動物，猴子眼睛都是黑的，它不分黑白眼球。
為什麼一定要親子閱讀，為什麼不能聽智慧音響。很多程度上，
你自認為走的捷徑，其實是最遠的路。
外包給外人，然後逼孩子，你為什麼不行、為什麼不對。孩子很煩的，你為什麼可以天天玩手機。大部分父母相比孩子，都比孩子懶。
大家都要做出一些奉獻或去改變習慣。我以前基本上後半夜睡，八點鐘或再晚一點起。
現在我都7點15起，可以送她上學，在上學路上我們可以講很多東西，雖然只有十分鐘的時間。
其實這是一種堅持，我工作十七年，只要我在深圳，基本都送她去上學。因為你能送她上學的時間不多，三年級以後她不會讓你陪了。我經常也會很失落，比如送她去上學的時候，她看見同學倆人一拉手就走了。
父母只是孩子在一個階段的陪伴者，我們並不擁有孩子。
父母是一個引路人，該你引路的時候你不引，等他不要你管的時候，你想操心都操不上。
02 我不要求孩子，我更喜歡孩子要求我
毛思翩：
你會要求孩子去做一些你希望她去做的事嗎？
尹燁：其實我不要求她幹什麼，我更喜歡她要求我，
她運動的時候要不要帶上我，跳繩的時候願不願意把爸爸一起叫上PK一下。
我希望她能成為一場活動的發起者，我們家每天開家庭例會，大家都要提一提、要投票、要打卡。
現在完全是她在要求我，我們開家庭例會，她會說爸爸這周要彈三次古琴，這周爸爸要給我買一個生日禮物或者說這周要掃地。我們互相提要求，當然你可以否定她，這個議題沒過是可以的。
就像現在家長都愛輔導孩子作業，家長們就偷著樂吧，能輔導的也就是小學三年級以下，上了初中啥也幹不了。現在討論高考題的時候大家只能討論討論作文了嗎？數理化完全不懂，爹媽不學習，憑什麼逼著孩子學習？爹媽不看書，為什麼要逼著孩子天天看書？
這是個特別奇怪的問題。生一個蛋，然後告訴這個蛋，我上一代是做母雞，下一代你要變鳳凰，咱一起努力變成鳳凰，但她忘了自己要先變鳳凰。家長在很多的要求上，脫離了孩子當前的一個認知侷限。
我們永遠在錯位，讓孩子在該玩的時候書山字海，孩子真的該書山字海的時候，他乏了，開始玩了，開始早戀了。
因為他太早幹了他不該乾的事情。有一個繪本，叫做《阿虎開竅了》，很多人都看過：“一隻老虎，開始什麼都不會，畫畫也不會，吃東西撒得到處都是，其它的動物都很好。老虎媽媽很焦慮，老虎爸爸就說沒關係它會開竅的，它是老虎，它比其他動物要活得長，我們從生物學的角度它成熟得晚，突然有一天它什麼都可以了，會畫畫了，吃東西也乾乾淨淨，也很有威嚴、很有自信。
其實要耐心地去靜待，更多的以結果為導向，而不是以過程。
▲《阿虎開竅了》
當你願意做一個事情的時候孩子必然也會去做，想培養一個孩子的閱讀習慣，首先最基本的就是家裡要有書，然後你要看書，要拿出足夠的時間看書，而不是看手機。
把書放到他可以夠到的地方，給他講繪本，和他一起做一些橋樑式的閱讀。然後再讓他慢慢地去做一些階梯式的閱讀，他自然就會看書了。我們家沒電視，一直都沒有。
所以我們家孩子不太喜歡看電視。
03 互相提問式的學習模式
毛思翩：
有什麼書可以推薦給孩子或大家的？
尹燁：
第一，
要明白行萬里路比讀萬卷書還重要，花點時間陪孩子出去，沉浸式地去感受。
比如我和一個同事帶孩子去義大利，兩個爸爸帶兩個孩子，大家都覺得為什麼兩個爸爸，媽媽不去。當然媽媽總是不相信爸爸能帶，
其實她會發現孩子進步得更快，因為女兒願意在爸爸面前表現得更好。
這個過程中她會知道這是米開朗基羅、達芬奇，那是拉菲爾，天主教原來是這樣子的，她有一種感覺。這不是買一本歐洲繪本大全能感受到的，你和她說這就是羅馬鬥獸場，她有概念嗎？她知道有多大嗎？她不知道。
和我們學語言一樣，孩子的語言是怎麼學的？
沉浸式是其一，要行萬里路。
第二就是
培養他科學思辨精神，互相提問和啟發式的學習，換言之就是問問題，互相問。
互相提問和啟發式的學習，
你的思維要降到他的檔次再和他聊，你變成孩子和他聊而不是他變成成人來和你聊，你降著聊，他沒法升。
這種方式他會把你當朋友，而且他可能各種各樣問題會越來越多。
有的時候我甚至會裝傻。
現在我們到哪基本坐車，不常坐地鐵。有一次和她出去，我問她能不能帶我坐坐地鐵，她還很認真地準備，會和她媽預習一遍，這就是她的一個進步，
你變弱了，她就強了。
看書這方面，《西遊記》就是非常好的一部科幻劇，
當然《哈利·波特》也不錯，可是我們的西遊記本身就很好。這個過程她還會繼續去延展，比如《西遊記》的妖怪團體“七獅”的名字很怪異，有黃獅、白澤、雪獅、摶象等。
這些怎麼知道？首先她聽凱叔講過，這是第一步。白澤是什麼？她說《山海經》裡講過，她的美術老師畫過，白澤會說人話。然後摶象是什麼？沒人講過，我告訴她“摶”可能寫錯了，傳下來的應該是搏象，獅子強大到可以和象搏鬥，只是搏字在抄的時候抄成了摶，《西遊記》在明朝有N個版本。
我們一起去琢磨這些事情，就是
為什麼在西方美術教育中12歲以前不主張直接臨摹和去畫非常逼真的寫生，不能束縛形象思維。
孩子們本來都有這些功能，不要把它扼殺掉。
04 如何回答孩子的終極哲學三問
毛思翩：
小朋友有時候會一直追問，人死了會去哪？我從哪裡來？這類問題你會怎麼回答？
尹燁：
還差一個問題，我是誰，就是終極的哲學三問。這是自我意識，是從小問到老，從白丁問到大師，都是這個問題。
我對孩子的解釋都說人走了是在天堂的。
最近有一部電影《尋夢環遊記》，就是說我們要放一個像。
我母親今年走了，我跟孩子說奶奶其實沒走，就在這，奶奶有的時候在夢裡和爸爸聊天，她告訴爸爸她想吃山竹了，因為這是我真實的感受，我就跟她去講。西方的墓都修在自己的家裡，中國才會把這個弄成鬼狐仙怪。
我們把生死看得相當於陰陽相隔，而西方會覺得墓地就在家裡，公墓都在居民區，大家沒事去弔唁一下，
對神靈和對死人為敬，從心裡面是在慰藉自己。
我希望還是給孩子正確的性教育觀、生死觀，這些其實是很重要的。
你給孩子講這些問題的時候，先問你自己這個答案你高興不高興。
我其實沒有辦法去控制她將來有什麼宗教信仰，不同的宗教信仰會選不同的答案。
但是這一刻我會告訴她一個我最喜歡的答案。
奶奶在天堂，就是那顆星星，有的時候會託夢。所以現在每逢重要的節日她會拉我去燒紙，我們給奶奶燒紙，她說又沒錢了。
前不久孩子寫感恩信，奶奶，感謝你陪我一起玩貓。奶奶養了兩隻貓，這兩隻貓她一直在照顧。而且她問奶奶見到我們的時候會像《尋夢環遊記》裡就是一個骨頭架子嗎？我說可能會，很正常。她就會有這樣一個概念，會明白生死是什麼。
如何沒有在孩子很小的時候讓她意識到殘酷的事實，她除了感到恐怖或難受，不會有太多的感覺。
生命從哪裡來我會給孩子有很多講法，其實這個問題是問第一個人是哪裡來的？反過來講貓是貓媽爸生的，那第一隻貓又是哪來的？這個問題就變成一個啟發性問題。其實這個問題沒有答案，不管你相信神創還是海洋起源，生命科學現在都沒有定論。
所有的生命都有上一個人繼承給你的東西，但最早的那個生命是哪來的，我也不知道。成人不知道需要勇氣，特別作為一個生物學家。
反過來是告訴孩子要敬畏，有些事情我們就是不知道。
34億年是一個她理解不了的數字，我只是告訴她很久很久以前，突然地球上就有了生命，這個生命是哪來的？也可能是地球上本來就有的，也可能是外星人過來了，也可能是任何一個比我們強大很多的，就像在動畫片裡看到的仙人，把他給做出來的，都有可能，爸爸也不知道。我倒希望你長大了把這個問題研究清楚了，給爸爸講一講。
承認不確定性不就是測不準原理嗎？這是物理學的最高境界，量子力學到最後就變成了測不準原理。
王陽明的心學這一段對我影響非常深。有人到山裡看花，就說這個花你來了它也開，你不來它也開，這個花和你有什麼關係？這是從生物的角度去理解。王陽明說，汝觀此花時，此花顏色一時明亮起來，便知此花不在你的心外。
花開了，你沒看你不知道，你不知道它就不是一個可被認知的東西。
我給她保持了無限的可能性，培養她正確的思辨觀。
我很盼望我女兒有一天可以和我討論這樣比較深層次的一些問題，帶有哲學和科學之類的問題，但是我不能著急，慢慢講，終有一天她可能會悟到這些東西。
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