意識有物質基礎?冥想能夠改變基因表達?

本文從一個基因科學家的角度認為:意識只不過是一系列物質的結合,頗有啟發與精彩之處。但是,這些只是停留在表象的“果”而不是終極的“因”。我們忍不住要追問,產生意識的編碼或程式到底是什麼?就像佛法所探究的,我們的“心”在何處?也許這個終極的問題,是科學無法回答的,而是要靠我們身心的實修實證來徹悟。

意識有物質基礎?冥想能夠改變基因表達?

內容摘要:

意識是有物質基礎的?

梁冬:

我在採訪這個生命系列過程當中,有采訪宗教學者,有采訪物理學家,有采訪化學家,有采訪生物學家。有一個問題總是會湧現出來,意識,和我們生命之間的關係呀,它是如何關聯的?

比如說:我們這個念頭,如果用以前佛教的話來說,那它就是一個空相的東西。但是呢,現在看來呢,似乎越來越多的跟我們的實體產生了影響。所以今天我特別希望跟尹老師請教一個問題。就是,意思是如何影響我們的生命的?

尹燁:

很有意思的一個問題。因為,梁老師要明白,我們倆今天真不真實都不知道。我們今天的技術可以很輕鬆的在你沒有任何外界的刺激的條件下讓你性高潮。這是很容易做到的,我只要調整你的腦電波就可以。我也可以讓你在非常悲哀的時候,給你加點東西你就會高興。不然我們的抗抑鬱藥怎麼出來?

所以,從這個意義上來看的話,意識是有物質基礎的。

有些證據比如說,911發生的時候,那個樓塌了,很多孕婦看見了這一刻,她們生出的孩子得抑鬱症的機率,要高於正常的孩子。Why,為什麼?你覺得你忘了,DNA記住了。

從來沒有見過貓的老鼠,第一次看見貓會害怕,為什麼?因為,這些東西被寫在了DNA裡,有一些天然的事情,我們今天,雖然不知道它明確的這些證據,但至少可以透過一些心理學實驗、行為學實驗,來證明它是有關聯的。

也就是說,我們所謂的這些意識,它在遺傳的密碼和物質上,或有一些對映在裡面。

意識有物質基礎?冥想能夠改變基因表達?

梁冬:

它是以什麼樣的方式寫進去的呢?

尹燁:

這麼來講,我們有一種是叫做印記基因,你餓了,我在吃東西,你也會覺得這東西很好吃,為什麼?你有過相同的感受,這個方式,你是以一個視訊號的方式,傳遞給了你的這些感光的視網膜,它再傳遞給大腦,這個大腦,透過神經元的方式,給出一個腦電波。這是我們現在可以去解釋,這些腦電波能影響什麼呢?可以影響到你的神經遞質。這些神經遞質能幹什麼呢?會讓你產生各種各樣的激素——荷爾蒙。這些荷爾蒙能幹什麼呢?讓你的身體,噼裡啪啦就開始起各種各樣的反應和狀態。其實它是有外部刺激的。因為我會有這種對映,我可以調動這個對映,這個對映實際上,更多的在人類來講,都是在我們的前額的這些皮質上,就是所謂人類之所以變成人類,你演化的最好的這一部分,大腦皮層。我們說有九百億個神經元。

梁冬:

一個人的意識,它可能會因為受到外界的刺激之後呢,影響他的意識,他的意識會被以某種的方式,被DNA紀錄下來,然後,透過遺傳,有影響?

尹燁:

對。

意識有物質基礎?冥想能夠改變基因表達?

冥想能夠改變基因表達?

梁冬:

第二個我想向您請教的就是,那一個人可不可以透過改善自己的意識,類似於像冥想啊、打坐啊,從而改善自己的DNA的表達?

尹燁:

非常正確,冥想是能夠改變基因表達的,能夠改變基因表達,它就可以調節自己的身體。我們見過無數的例子,很多人不知道腫瘤活的好好的,知道以後,啪,幾個月過去了,什麼摧毀了?意識被摧毀了。

梁冬:

這個意識是什麼?

尹燁:

意識是剛才講的,一系列物質的結合。透過外界,產生你的神經元的連線,採用腦電波,調控你的神經遞質,加內分泌,從而整個調節你人體的一個狀態。我們都有太多這樣的事情了,不知道事兒的時候高高興興,一知道事兒,垮一下,瞬間就可以到另外一個狀態。所以,我們能夠拋去這些七情六慾的狀態,其實就是我們佛家講的,你要修行啊。你要六根清淨啊,你要寵辱不驚啊,這個是有道理的。

你知道在醫學當中,有一種藥叫安慰劑嗎?安慰劑的有效性,很多高達50%以上,也就是說病很多不治也好,有些治了也不好。所以,冥想是能夠改變基因表達的。

基因表達是可以調控這個人的所有的生理狀態,就憑冥想,很多人就能在體內產生我們想要的東西,比如說:很多女性在分娩的那一刻很痛,她自己體內會產生一些激素來對抗疼痛,這是想出來的。是你人體本來就有這個能力,但是你能調動。在我的觀點內,沒有女人的奶是不夠的,母乳一定是夠的,除非你不信,如果你信,你的母乳就一定會有。因為,乳腺本身就是產生這個的,跟乳房大小沒有關係。

梁冬:

我有點走神了,我覺察到了我的走神,我在想,那如果男的相信自己也會有乳腺增生的話,他是不是真的會得乳腺增生?

尹燁:

有可能。因為男性真的有得乳腺癌的,你天天覺得你乳腺有問題,它是會有問題的。

梁冬:

太深刻了這個問題,太火爆了。

尹燁:

其實在醫學上講,最搞笑的就是在於,如果你準確的知道自己的器官在哪兒,就意味著那個器官出問題了,比如說,梁老師你肯定不太知道你的前列腺的準確位置。

我們有可能是被某種程度被設計出來的?

梁冬:

最近有一段時間我一直在做莊子的一個學習,他有一個觀點呢,他認為,人很可能是夢的產物,你剛才一坐下就說,我們是不是真實的都不確定,《莊周夢蝶》裡面講就是說,他不知道是他夢見了碟,還是一個蝴蝶夢見了他,這個故事我們以前聽過,但是最近隨著我採訪的(人物)越來越多呢,我的確發現這個故事太深刻了,請你從你的這個角度,幫我們分享一下你的看法。

尹燁:

莊生曉夢迷蝴蝶,望帝春心託杜鵑,李商隱的這個詩我很喜歡。我們看了《駭客帝國》之後,原來,我們大家都活在一個虛幻的世界裡,因為做生命科學到今天,其實就像我剛才說的,我可以給你灌注一大堆的東西,而你什麼都沒幹,這是做得到的,你的腦電波能反映出來,所以,我們很難講,我們就不是什麼試驗品。換言之,你是試驗品,你可能自己也不知道你是試驗品,就相當於,我們實驗了很多小鼠,它其實不知道,它是再被做了實驗了,它活得生活,也很真實。

梁冬:

你大概認為你可能是個試驗品嗎?

尹燁:

我這麼講,很多人問我,你相不相信說宇宙,我們是唯一的人類,我說我不信,隨著工具的發展,和人類對已知圈的越大,未知圈就更大了,在這過程中你會覺得以前很多的理論都在被不停地修正。最近,上帝粒子被找到了,找了八十年,在兩個月前,我們的DNA的複製,被證明錯了,就是七零年當時這套經典的理論被推翻了。因為大家第一次用顯微成像看,啊原來不是這個樣子的,DNA的複製跟我們以前想的不一樣,在第一個人工合成的酵母,酵母,以前只能是酵母爸爸,變成酵母兒子,它沒有有性,但它可以分裂出芽,今天不用,人工做一個,人工合成出來一個,按照你的需求做出來,想讓它幹啥就幹啥,因為你已經掌握著生命的密碼,這叫合成生物學,我們連無機和有機的概念都打破了,我怎麼能不相信,我們一定不是被某種程度被設計出來的?很難說。

一沙一世界,一葉一菩提

尹燁:

這就是我剛才跟你提到的,這個地球上是不是能產生源生生命,我其實有懷疑態度,雖然我不能說,他一定就不是從地球上起源的,但是至少我相信這個宇宙當中,應該存在其它的,至少接近於我們的一種生命。你永遠相信你不可能是最高那個級別的,你一定是在某一個級別當中的,正所謂宇宙是無窮大的,宏觀上無窮大,微觀上一定是無窮小,我們今天之所以說不可再分,那是因為今天,你的工具,就到此為止了,如果還可以再分,它也許還可以再分下去。所謂一花一世界,一葉一菩提,只要想往下去看,恆河沙的每一個沙子都是一個宇宙,這個觀點,其實越來越多的,豈止被生命被物理所認可?

在我們去看很遠處的宇宙星空的時候,你會覺得很有親切感,你會覺得那有你遙遠的故鄉,太對了,因為我們的元素是一樣的,碳氫氧氮磷硫。梁老師如果一百斤的話,你大概也就是60斤的氧,20斤的碳,10斤的氫,3斤的氮,還有其它雜七雜八,沒了,一堆元素,按照一定的組合就變成了你,好像你就變得很牛了,把你拆散的時候你還是塵歸塵,土歸土。如果不讓你產生,裂變或聚變的話,你就是那堆元素,只是以什麼方式去組合。

我們跟一塊石頭,我們跟遠方的那個星星,大家本質上講在化學上是一致的,這是無機和有機,它們在元素上其實是統一的。

所以,無機和有機的界限,現在已經可以透過編輯生命的密碼去打破,在我理解也沒有什麼所謂的一些意識,是不可以被製造,或者是創造出來。

一個人的真實的感受,

可能比真實發生的事情更真實?

梁冬:

對,你說的這句話呀,就是我有一個感覺,比如說我們在夢裡面,做了個夢受到一個傷害,第二天早上起來之後呢,這個傷害,其實這個情緒是留著的。有一天,我老婆醒了之後把我打了一頓,我說你幹嘛,她說昨天你在夢裡面對我太壞了,我開始很生氣,後來我覺得她這個情緒是真實的,所以也就能理解了,回頭我就在我的夢裡面再打你一頓就完了,但是呢,這件事情後來我越琢磨越有意思,就是說,一個人,他的真實的感受,可能比真實發生的事情更真實?

尹燁:

對,同意。非常正確。