馬未都：美盲比文盲還可怕，看戲對孩子未來的心智成長有極大好處
從10月25日開始的第七屆烏鎮戲劇節正在烏鎮舉行，百餘場特邀劇目演出、千餘場古鎮嘉年華爭相閃光。烏鎮戲劇節是戲迷們的狂歡節，在這裡不僅能看戲，還有不可多得的與戲劇大師、藝術家、各行業嘉賓交流對談的機會。
近日，馬未都來到了浙江烏鎮，參與第七屆烏鎮戲劇節。馬未都的身份有很多：古董收藏家、電視劇製作人、文學編輯、觀復博物館創辦人……可謂是名副其實的斜槓達人，而馬未都今年還跨界了一把戲劇，澎湃新聞記者在烏鎮與馬未都聊了聊，他是如何看待戲劇的？他希望看到什麼樣的劇目？如何培養審美？
馬未都
澎湃新聞：
如果用一個收藏品來形容烏鎮戲劇節，你會選用哪一件？
馬未都：
那就是乾隆時期的一種瓷器，叫做“百花不落地”，這是瓷器釉上彩的一種表現手法，將粉彩與金彩結合，各色花朵將整個畫面填滿，不露出瓷底，也不露出花朵的枝幹，百花如同天女散花，浮於空中，故稱“百花不落地”。烏鎮戲劇節期間，每個劇場從早到晚都安排了不同的劇目，供人欣賞，我覺得和“百花不落地”很相稱。
澎湃新聞：
能介紹下今年觀復博物館做的劇目嗎？為何想到跨界戲劇？
馬未都：
因為觀復博物館無意之中養了一群貓，後來這些貓也被大家賦予了文化形象，說成是博物館裡的貓館長，我們自認為這是歷史上最有文化的一群貓。今年我們和北京兒童劇院合作了一部兒童劇《觀復貓之喵》，這部兒童劇用貓的視野講述了親子間超級現實的“家長裡短”。在劇中，觀復貓收養了一個人類小孩喵喵，喵喵的父母和把喵喵一手帶大的觀復貓家長相遇，一場以“愛”的名義、打著“文化”的旗號的辯論開始了……該家養還是野生？該牽手還是放手？人類的育兒方法一定比貓族的辦法更先進嗎？
這其實不僅僅是一部兒童劇了，成年人也可以看。這部劇講了很多現在社會的育兒焦慮和人生焦慮問題，社會擴張太快而我們的靈魂沒有跟上，所以每個人的內心相對比較脆弱需要治癒，因而就創作了這樣一部戲。
澎湃新聞：
現代視覺藝術非常發達了，電視、電影、各類綜藝節目數不勝數，我們還要去看戲的意義是什麼？
馬未都：
戲劇是現代視覺藝術的鼻祖，現代媒體把現在的視覺藝術，如電視劇、電影變成了最普遍的藝術，但是沒有戲劇就沒有電影。戲劇在現在這個社會，和電影比起來那是小眾的，但是在過去，沒有現代聲光電介入之前，戲劇是最廣泛為大眾能夠欣賞接受的一種藝術表現形式。當下的電影市場已經走入了另途，今天世界級的大片已經不大熱衷於講故事了，而熱衷於炫技。電影的趨同化非常明顯，都會朝著一個方向去努力，比如都朝著特技方向去努力，所以對人的表演是否真實已經不大在意。
看戲對孩子未來的心智成長是有極大好處的。戲，你只要看得多，跟文學書讀得多一樣，都會滋養人的內心。有時候我們會覺得審美也很難提高，有很多東西看得出說不出是吧？審美提高本身就是一個非常複雜的過程。美盲比文盲還可怕，很難教育。但其實審美這件事最簡單的，就是從小要看，不僅要看博物館，還要看戲，還要讀文學書，那孩子長大了，就跟別人不一樣。
澎湃新聞：
今年你看了哪些戲？感覺如何？對烏鎮戲劇節的未來有什麼期待嗎？
馬未都：
今年烏鎮戲劇節的開幕大戲是《三姊妹》，我看了。演員就在臺上不斷地當眾更衣，導演把戲劇中過去隱藏的部分全部暴露給你看，換句話說，沒有後臺了，舞臺設計也不太計較景色。將可移動道具置換下，表示場景的更換，我想這是一種流派，也很有意思。就跟吃飯一樣，快餐吃多了想吃正餐，正餐吃膩了有時候想喝一碗粥。
烏鎮戲劇節是一個非常前衛、當代的戲劇節，我個人的話，會希望未來加強一些傳統劇目的比重，比如《雷雨》《茶館》等劇目的重排，雖然是觀眾熟知的劇情，但是換了演員班子，依然會有它的魅力。而且我覺得對於我這個年齡而言，下一代乃至再下一代人，這些孩子也需要了解他們的父輩或者祖父輩那個時候的時尚，而且在我們年輕的時候，像《雷雨》都是非常時尚的，從觀念到表演都是很現代的。
烏鎮西柵邊上又搞了一個烏村，如果烏村能運營起來投入到戲劇節，那場地會變得更多，也可以允許各種門類的戲劇存在吧，甚至我覺得還可以做開放性的戲劇，就是劇情不確定。根據今天的情況和觀眾的反應，劇情可能會發生變化。我現在不太想藝術創作，如果我想做，就做這事，比如排一個戀愛的戲，男女演員的一個表演節點時，我們可以徵求在座的意見，每個人手裡有一個選擇器，當選擇器大於1/2的時候，決定演員的表演的走向，我就可以看到演員的功夫，演員的應變能力，甚至演員出錯，都是你最為喜歡的地方。不是每一個事情都一定走在正確的路上，我們不停地出難題，讓它在錯誤中前行，但是達到一個正確的目標就可以了。
澎湃新聞：
來烏鎮小住給你感觸最深的是什麼？
馬未都：
是晚上十點以後夜深人靜的夜景。烏鎮的光線做得非常好，我們大部分景點的光線做得過強。烏鎮的夜間光線做得非常適合人的視覺感官，景觀也是，烏鎮保留了過去的很多“缺陷”，這是它最有價值的地方，比如按照現在的眼光和人流量，烏鎮的街道肯定太窄了。無論從美學價值和社會價值上講，烏鎮都是非常有意義的一個存在。
