從《贅婿》到《卿卿日常》，電子榨菜是怎麼煉成的？

從《贅婿》到《卿卿日常》，製片人劉聞洋彷彿掌握了某種“流量密碼”，劇裡沒什麼苦大仇深的對立，都是些甜蜜瑣碎的日常，觀眾們看得輕鬆樂呵，他也正好迴避了一些沉重和風險。面對做戲“雞賊”的質疑，劉聞洋很自洽，“至少我還在前線拼殺”。

文 |

常芳菲

編輯 |

趙磊

運營 |

月彌

《贅婿》殺青前，製片人劉聞洋拿到了《卿卿日常》的專案。剛完成一部積壓IP拍攝的他，拿到了一個改編難度更大、積壓時間更久的IP，劉聞洋的第一反應是“這不是欺負人嗎”。但那股不服輸的勁兒很快佔了上風，“如果還能再來一次，不也能證明我們的能力嗎”。

這部劇並不好做。由於原著的題材在影視化改編上有所限制，劉聞洋推翻了此前五輪的劇本，幾乎重寫了一遍，並大膽啟用新人作為主創班底，“幾乎是一場破釜沉舟的冒險”。

《卿卿日常》以架空的九川為背景，開篇宏大，但卻沒有權謀詭計、勾心鬥角，全劇填充著男女主人公先婚後愛的瑣碎日常，敘事明快，風格輕鬆，被評價為“披著古裝外衣的戀愛綜藝”，收穫了很高的人氣。

從創作手法上看，這依然延續、強化了《贅婿》的思路——在古代背景下講述現代議題，但用戲謔或解構的方式迴避衝突和鬥爭，給人帶來治癒感，這也切中了疲憊的時代情緒。在剪輯上，《卿卿日常》也帶著一些短影片的影子，比如密集的鏡頭和轉場、誇張的配樂，給人帶來高強度的感官刺激。

與此同時，劉聞洋不得不面對做戲風格“雞賊”的質疑。有人評價這部戲“太順滑、太理想，像給人性打開了美顏濾鏡”，也有人認為這部戲迴避了那些嚴肅、沉重的核心，以輕鬆的方式迎合觀眾的爽點。

12月9日，《卿卿日常》收官，我們和製片人劉聞洋聊了聊，創作者該如何應對時代情緒，如何看待創新的得失，如何找到自己的路。以下，是每日人物與劉聞洋的對話——

“起碼我還在場”

每日人物：有人評論你做戲的風格比較“雞賊”，你怎麼看這個詞？

劉聞洋：

因為我聽到很多人這樣說。說我做《贅婿》，還做了《卿卿日常》，結果都是以小搏大。而且兩部戲的風格都是輕鬆搞笑的，沒有觸碰到真正沉重的戲劇核心。

每日人物：那為什麼不去觸碰那些真正沉重的東西？

劉聞洋：

我現在很自洽。因為我是學導演專業的，剛畢業、進入這行的時候，所有的商業電影，所有的劇我都覺得是垃圾。我心中就只覺得那些經典劇目是好的。

直到我開始真真正正做事，把一個專案從頭到尾做完之後，我再也沒有這樣的想法了。很多人從來沒有參與過專案，他們永遠不知道專案是怎麼從無到有的。而我認為，能把專案做出來的人，是我永遠要尊重的人。因為只有現在在做事，未來才有可能做得更好。

每日人物：你認為“在場”更重要？

劉聞洋：

對。我覺得人得在場做事。我在前線拼殺，你可能覺得我舉槍的姿勢不夠標準，或者在某些時刻躲閃了、不夠帥，但我知道，我起碼還在前線做事情。

每日人物：你說在劇本創作過程中《還珠格格》給了你很大啟發，是什麼樣的啟發？

劉聞洋：

《還珠格格》每一集我都下載研究過。首先因為它不是正劇，它不是《雍正王朝》。第二，它的戲劇風格也是搞笑的群像戲。小燕子一個人就把整個皇宮搞得雞飛狗跳，然後也有五阿哥、爾康、爾泰、香妃這些角色。當然也有宮斗的部分，但是非常“弱”。一開始容嬤嬤、皇后那麼壞，最後她們也都變好了。“皇阿瑪”平時雖然吹鬍子瞪眼，但會讓觀眾會感覺他是一個老父親。整個皇宮就像一個大家庭，全是那些三大姑八大姨的瑣事，最後讓觀眾感覺到輕鬆、溫暖，就挺好的了。

每日人物：《卿卿日常》播出的時候會看豆瓣評分嗎？

劉聞洋：

我每天都看，幾乎每一個罵我們的我都看了，豆瓣評分每往下降0。1，我都非常心痛。我有時候也覺得他們可能誤會了，但也沒辦法，因為每個人都有權利去評論和表達。我可能更多的還是會心疼背後為之真心付出的人們吧。當然也有很多建議和評價非常有建設性，我們自己也會默默的吸收消化，希望下次能改進。

每日人物：那些負面的評論裡，有什麼印象比較深刻的？

劉聞洋：

說劇情沒有邏輯、非常膚淺。故事無聊、偽女權，這些評論我都印象很深刻。

每日人物：這部劇最終成績不錯，你現在心情怎麼樣？

劉聞洋：

《卿卿日常》去年12月1號開機，今年3月殺青，一年時間製作完成，我覺得心情好是一方面，另外一方面是非常有成就感。

很多人做完一個專案的第一反應是——靠，終於做完了，再也不想管了。但我們是酣暢淋漓跑過終點線，身體可能很疲憊，但回頭望內心充滿力量，我覺得這個感受特別好。收官特別像是大家畢業了的感覺，而且是高中畢業。

每日人物：高中很艱苦，為什麼是高中？

劉聞洋：

“宋舞”這個角色下線之後，演員劉美含給我發了微信，她說感謝在人生最低落的時候遇到了《卿卿日常》。然後我告訴她了一個之前從來沒和她提過的事。

我直接一點講，在這部戲上線前的內部觀影會，大家對“宋舞”這個角色的認可度、喜愛度是最低的。我在做這個戲的過程中遇到的困難，這個例子是一個縮影。我想這個戲從頭到尾，無論是業內人士還是觀眾，可能在很多地方小看了我們。

最後一集的幾個橋段，是我在開拍前、劇本創作階段我就說最後一集一定要這麼寫。在鏡頭裡，三年前的女孩和三年後的她們說再見；另一個橋段是所有人物坐在房頂上，說“明年、後年都會更好”。這雖然是一部古裝戲，但我們放出來的全部物料有一種青春校園感——和同桌一起畢業的感覺。

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圖 / 《卿卿日常》劇照

“這是一場賭博”

每日人物：《卿卿日常》改編自《清穿日常》，當時為什麼會接這個IP？

劉聞洋：

2020年10月，公司給到了我這個專案。當時《贅婿》就快殺青。我的第一反應是覺得這不就是欺負人嗎（笑）。我們好不容易做完一個囤積時間很長的專案，怎麼又來了一個囤積時間更長、（經過）好幾輪也沒有人做出來的專案。但我轉念一想，我就說好，《贅婿》已經有（成功）了一次，如果還能再來一次，不也能證明我們自己的能力。

每日人物：過程中遇到了哪些困難？

劉聞洋：

從改編、選角、班底都是很大的冒險。當時我提出要用架空的想法，整體聚焦在40集的體量，所有劇情幾乎要重新寫。當時很多人問我，這劇本可能寫完嗎？

演員田曦薇，很多觀眾也不認識她。我一開始拿了很多候選人的照片給愛奇藝高階副總裁楊蓓。蓓蓓姐特別可愛，看著我搞了這麼多東西，就說你別給我整這些套路了，你是不是確定選田曦薇那個女孩。我說對，我很有信心。然後她停頓了一下，也沒怎麼講話。最後又是很帥很酷地講了一句，“ok。那就這麼辦”。白敬亭在收官之後也給我發了微信，他說我這次的確是一場賭博，我賭對了。所以你知道我們揹負的壓力有多大。

甚至導演趙啟辰在之前也沒有拍過電視劇的長篇，他是《贅婿》的編劇之一，幫我拍過《贅婿》的網大，但沒有更多的作品讓別人瞭解，我就需要說服投資人、平臺和主演們，和我一樣相信他的能力。

我很感謝那些相信我的人，對於那些質疑的聲音，我一向是不置可否。因為他們不會對自己的建議負任何責任。只有我們要對最後的結果負責，那為什麼不選擇聆聽自己內心的聲音。

每日人物：想過這個戲萬一“成不了”怎麼辦嗎？

劉聞洋：

從來沒有。我肯定是認為它能行。如果不這麼想，這個專案連開機都開不了。就像一個人踩鋼絲，腦子裡只想著終點，就是成功唯一的機會。一旦想萬一掉下去怎麼辦，那最後就肯定要掉下去。我一旦自己都患得患失，合作伙伴也會感受到，我怎麼還能說服別人。

當時定了田曦薇做女一號，她也很忐忑，網上有很多質疑的聲音，覺得如果質疑聲這麼大要不然算了，我就一直問她，你覺得你想不想演這個角色，後來她堅定地說自己和李薇這個角色有連線，相信自己能演好。我也跟她實話實說，不是擔心被質疑，是一定會被質疑，我們只能先接受這些，調整心態，才不會想那麼多，把自己做好就行了。

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田曦薇飾演的李薇。圖 / 《卿卿日常》劇照

每日人物：在沒有《贅婿》這個成功經驗背書的時候，你怎麼說服別人相信自己的決定是對的？

劉聞洋：

這個說來話長，其實真實情況就是這戲當時就是個小成本、小製作，根本沒什麼人搭理我們（笑）。我就希望能一直這樣就挺好，沒什麼人搭理我們，讓我們踏踏實實做戲。

每日人物：這部戲的成功和《贅婿》相比，你覺得差異是什麼？

劉聞洋：

本質上是很相似的。我們都是在一個改編基礎比較弱的 IP裡，做了劇作的創新、選角創新，也極大發揮了團隊所有人的精神力、意志力、感染力，這都是很相似的部分。不同的地方，是我覺得《卿卿日常》的劇本改編難度更大，導演和其他人更青澀，所以我覺得《卿卿日常》的難度是《贅婿》的升級版。

每日人物：你覺得這個戲吸引粉絲的核心是什麼？

劉聞洋：

四個字——治癒下飯。我相信看到結尾，大家還是能感受到“光灑進來了”，這還是具有溫度的作品。“下飯”的特點就是，我們也探討了相對深一點的命題，但我們用比較輕鬆的方式、戲謔的方式講了出來，大家看了也不會覺得很沉重。

每日人物：你觀察過這部戲的觀眾群體嗎？他們有什麼特點？

劉聞洋：

我不太關注，因為觀察觀眾的特點，對我做下一個專案沒有很大的參考價值。你永遠都不知道哪些觀眾最終會看自己的劇。如果先預設了，其實很難開展創作。

創作所有出發點都只來自於一個——這個故事是不是足夠打動自己。我覺得如果能打動自己，才有機會打動別人，所以我覺得創作首先得對自己誠實。

“短影片改變很快，長劇也要創新”

每日人物：聽說你重新剪了前六集，當時導演版本的問題是什麼？

劉聞洋：

頭一次看導演剪輯版的前六集的時候，我有點沉默了。我當時覺得真的不行。

首先，我們這個戲雖然是群像戲，但是一上來太多的支線，觀眾就會很迷惑。有觀眾看了當時導演版本的第一集，（看完）連主角是誰好像都不知道。所以我當時做了很大的改動，大刀闊斧地把支線全都往後放，甚至刪掉了很多東西。我需要讓大家跟著主角的命運往前走。

第二，是前六集的氣質很搖擺。有的部分感覺特別正劇，角色面對的壓力很大；有到戲又覺得很輕鬆。觀眾就會隨之搖擺，覺得風格不統一。所以我一上來就選擇用片頭的粘土動畫，堅定以輕喜劇的方式開啟它。然後再慢慢再往下引出可能沉重的部分，比如“郝葭”的部分。

直到整部劇都快要上線了，我還改了第一集的剪輯。原本男女主角成婚其實沒那麼快。但我們改了之後，第一集上來就得這麼極致，從女主角一開始想回家，到第一集打點結束的時候男女主就已經成婚了。

每日人物：為什麼要把劇情進展剪得這麼快？

劉聞洋：

這個速度還是跟著我們內心講故事的節奏走。一旦覺得現在的情節有點頂不上，就得調快剪輯。而有些情節太快會失去張力，反而會放慢速度。比如“宋舞”和“宋武”相遇的橋段。剪輯的目的是為了讓觀眾感覺到節奏感，因為我們整個戲都是講日常，肯定相對要平淡一點，所以剪輯起到了一個調節的作用，不是說為了快而快。

每日人物：舉個例子呢？

劉聞洋：

比如說第一集，我把第二集的開頭變成第一集的結尾，我是為了讓觀眾在第一集的時候得到足夠多的資訊，跟著女主角進來，他一上來騎著一個驢，說等著我落選的好訊息吧，這個就比較能鉤住觀眾的心理，一下子感覺到我們這個戲不按套路來。

我們本來第一集結尾是男女主角在廚房相遇，然後我覺得就套路了，覺得說特別像一個霸道總裁跟小助理的相遇，但他最後結尾是兩個人直接結婚了，大家就會覺得戲劇性很極致，一上來你就看到她的命運完全顛覆了，剪輯做的都是這些考量。

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圖 / 《卿卿日常》劇照

每日人物：現在長劇的節奏都在變快嗎？

劉聞洋：

這不好說，剪輯一定要跟片子的風格和內容相匹配，關鍵在於劇本的量，為什麼我們看美劇不倍速，甚至還會暫停，還會翻回來看，因為它資訊量很大，我們還是需要在劇本上下功夫。

每日人物：《卿卿日常》也有很多短影片化的鏡頭語言，比如花字、配樂，這是有意為之嗎？

劉聞洋：

這一塊我沒有特別去想。雖然大家都在說短影片影響長影片，但我覺得不是短影片的內容影響長影片的內容。它們是不同的題材。只是說每個人的時間就是這麼多，拋開睡覺、吃飯、工作，當一天就兩三個小時的時候，觀眾是願意看短影片還是願意看劇？其實我們現在爭奪的不是哪個題材、哪個標準，而爭奪的是大家的時間，這就是內容上的較量了。我只能從這個層面來回答。

每日人物：相比起短影片浪潮，你覺得長劇的機會、優勢在哪裡？

劉聞洋：

我覺得因為短影片發展得很快、改變得也很快。那麼劇需要做的，就是不斷地創新。包括《卿卿日常》現在也在做創新。比如陪伴一些角色成長帶來的治癒感，就很難靠短影片實現。

每日人物：每個女性進入新川的時候，對愛情都沒有任何憧憬。為什麼用了這個設定？

劉聞洋：

古代選秀、指婚的戲，我們當時都覺得納悶兒，古代一幫女人為什麼為了一個從來不認識的男人就拼得死去活來。因為那背後是官本位、權力在作祟，誰搞定了皇帝、誰搞定了太子，誰就牛。

但現在大家的思想都在轉變。我身邊那些女性朋友，已經沒有人把婚姻當成救命稻草了。自信一定來自於自我價值的實現，成功和成長一定來自於自己所做的事情。而不是因為自己擁有一個好的婚姻，找了好的男人、生了孩子、成了一個稱職的家庭婦女，所以人生很成功。現在的女性都是獨立個體，她們有自己的追求。這些設定都是我們團隊的真實投射。我覺得這個（決定）不難理解，只是我們選擇把它做出來了。我們還是應該謹小慎微地推進一些表達的邊界。

每日人物：你覺得這個戲拓寬了什麼表達的邊界呢？

劉聞洋：

最後結束的時候，觀眾看到了這些女孩命運的改變，很多規則也有所謂改變。當然很多人說它不合邏輯，在一個古代封建社會不可能實現這些，（劇情）太幼稚。但我覺得這種天真幼稚，甚至有點愚蠢的理想國的這種狀態，其實就是我們想向前推進的一點點邊界。

影視作品不就是想給大家傳遞一些變好的可能？那麼對於男女之間的互相理解，婚姻裡面各自地位的變化，甚至包括對於大環境，是不是敢於去提出疑問。當然，我不想一上來就搞得很尖銳、很顛覆性，但起碼我們敢於提出這個問題。

每日人物：下一步會想拍什麼呢？或者說你還想觸碰那些嚴肅的東西嗎？

劉聞洋：

我現在沒想過，我還是那句話，我不會是因為（主題）嚴肅而去做一個專案。嚴肅的東西拍出來之後，也並不一定嚴肅對吧？首先，它一定得是打動我自己的。讓我想到這個故事的時候，汗毛會立刻立起來，讓我有衝動給大家講它。

每日人物：《贅婿》《卿卿日常》讓你汗毛立起來的時刻分別是什麼？

劉聞洋：

《贅婿》裡我們想出“拼刀刀”這個點之後我就已經“瘋”了，這全是我們自己原創的。我當時恨不得第二天拍出來，第三天就能上線；《卿卿日常》一步步做下來，到最後好像真的改變劇中時代裡的一點東西，大家坐在房頂上道別，期待“明天會更好”。我當時又感覺到，必須得把戲做出來，必須讓大家看到。

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圖 / 《卿卿日常》截圖

文章為每日人物原創，侵權必究。