魯豫聊《烏海》：深不見底的慾望，足以摧毀一個人

文｜魯豫觀影團

【魯豫有約】公 號回覆“觀影團”加 入我們，跟魯豫一起看電影聊電影。

29日，一部狠片兒上映了——

《烏海》是青年導演周子陽的第二部長片作品。

四年前，他的長片處女作《老獸》在上映後以黑馬姿態斬獲第54屆金馬獎最佳男主角

（塗們）

和最佳原著劇本

（周子陽）

，影片對於人性生猛凌厲的刻畫讓人為之一顫，在業內以及影迷群中都獲得極為強烈的反響。

而《烏海》，比《老獸》更猛。

10月27日，在北京萬達CBD影城《烏海》首映禮現場，魯豫觀影團帶著部分影迷提前觀看了這部狠片兒。

魯豫觀影團×《烏海》首映禮觀影現場

這次我們為影迷們準備了魯豫觀影團專屬定製版入場券——

還有電影伴手禮，來自烏海的特產——

影迷們觀影后的心情頗為複雜，有人說這部電影裡的各種角色都能在生活中找到原型，“太真實了，太殘酷了。”

還有人說：“張東昇都沒讓我害怕爬山，楊華讓我感到害怕了。”

—《烏海》魯豫觀影團影迷部分影評—

魯豫在映後分享時說，“烏海”這兩個字帶給人很多想象，如果把烏海想象成人的慾望，那這種慾望是深不見底的，甚至足以強大到摧毀一個人。

《烏海》到底講了一個什麼樣的故事？

男主楊華

（黃軒 飾）

，一個出身貧寒、生活在烏海的普通人，面對家境優於自己的妻子苗唯

（楊子姍 飾）

，他倍感壓力，拼命想證明自己。

楊華賭上全部身家和朋友搞投資，結果投資失敗，導致他債務纏身。而在巨大的壓力之下，他又在短短几天內接連經歷了債主的追討、婚姻的破裂、朋友的背叛……被一步步逼入絕境，最終做出令人震驚的舉動。

影片開頭有一個場景：楊華在手機上觀看“非洲肺魚”的短影片。

非洲肺魚，看過《白夜追兇》的朋友可能會有印象，它就是關宏峰養的那隻“老虎”。

這種魚被稱為“地球上最狠的魚類”。

它們居住在非洲，生存條件極為艱苦，雨季時還能在河道里四處遊動，而一到旱季河道乾涸，肺魚為了活下去，就會藏身於淤泥中，製造”小泥洞”蜷縮起來，並且為了防止自己幹掉，它們會從面板分泌一種特殊黏液裹住全身，形成防水層，只留一個小孔呼吸，等待下一個雨季來臨。這期間它們不能離開泥土，而有些時候旱季很長，為了不讓自己餓死，肺魚甚至不惜啃食自己的身體。

非洲肺魚的生存邏輯，很像是對楊華的某種寫照。

一個人在困境中不斷地改變自己，可現實卻又接二連三地打擊他，而在這個過程中，他的人性也一點一點地發生“變異”，最終走向極端，由一個“受害者”變成一個“加害者”。

和《老獸》一樣，《烏海》當中也有一些超現實主義的鏡頭語言或意象，今天先說一個：

楊華在深夜來到他投資失敗的“恐龍樂園”，一點一點地爬進一隻巨型恐龍雕像的肚子裡，躲在裡面打電話。

那一刻，他徹底淪為一隻困獸，“人性”也幾乎是在那個瞬間被吞噬了。

這部電影裡還有很多耐人尋味的意象，觀眾可以走進影院裡一一解讀。

《烏海》聚焦了很多家庭和社會問題，有一些是在影片中明顯展現的，比如“夫妻間的爭吵”，比如“祼貸”等等。也有一些隱晦的影射，需要觀眾自行去思考，去發掘。

只能說《烏海》的“狠”，一定不止你現在看到的這些。

那天在映後環節，魯豫分享了一些自己看完《烏海》的感受，並和幾位主創人員

（導演周子陽、演員黃軒、楊子姍、塗們、黃雯、王韶華、王超北）

交流探討了關於這部電影創作背後的故事，一起來聽聽吧——

-魯豫聊電影-

《烏海》

《烏海》我今天是看的第二遍，在看之前我又重新複習了一下週子陽導演的第一部電影《老獸》。那部影片曾讓他拿到金馬獎最佳原著劇本，也讓塗們老師成為那一年的金馬影帝。在那之後有了導演的第二部影片《烏海》。

我之前看過一些周子陽導演的採訪，他講過這兩部影片你不能割裂地去看，你要從中找到一些關聯性。如果你看過《老獸》的話，可能會在這部影片當中看到一些“彩蛋”。

在上一部電影當中，“老楊”

（塗們 飾）

講過，他說我要把蒙古包掛到樹上，而在《烏海》這部影片當中你會看到一些這樣的細節。這可能是我作為觀眾能夠看到的關於兩部電影之間一些淺層次的關聯。

再深層次的一點就是，雖然我沒見過導演，但透過他的作品我能感覺到這是一個很冷靜地遊離在生活主流喧囂之外，同時又在靜靜觀察生活的一個人。所以在他的影片當中，你總是能夠看到一些社會問題和對人性的探討。

在《烏海》當中能看到導演之前合作過的一些演員，比如《老獸》裡的塗們老師，他在《烏海》裡飾演苗唯的父親。我其實有一個感覺：《烏海》的主人公楊華，再過二三十年之後有沒有可能就是《老獸》當中的老楊？

另外我還在想一點：一個普通的成年人，你需要經歷什麼才會最終造成那個崩潰時刻的到來？我們總說壓倒駱駝的是最後一根稻草，其實不是最後一根，而是每一根你看不見的稻草。

但我覺得導演內心其實還是很柔軟的，他給了楊華不止一次機會，也給了苗唯不止一次機會。你會發現，當我們認為自己在生活當中碰到絕境時，其實你離絕境還很遠。

影片中間有一幕是楊華回到父母家，吃著媽媽做的餅子，抱著他的小外甥，剝了個橘子，然後回到自己家，進了電梯，在電梯間裡他對著玻璃看了一眼自己。我想那個時候，他其實已經收拾好心情，準備重新開始生活。

但生活就是這樣，它的弔詭就在於當你開始有信心重新開始的時候卻給你一記悶棍——楊華開啟電梯門，就看到牆上寫著幾個紅色的大字“楊華還錢”，緊接著又是各種事情一波一波地向他襲來，導致他最後的崩潰。

同樣，苗唯在某一時刻也想到我要開始好好生活。她並不是一個不可理喻的女性，當她拿到那張懷孕化驗單後，當她把學生時代喜歡她的男生的電話、微信全部都刪掉時，那一刻作為女性我非常明白，她就是下定決心：不管怎樣，我要好好生活，我可以好好生活。

好好生活的前提不意味著一切完美，但人是具備那種能力的——把一地雞毛的殘破生活重新撿起來，重新開始。然而電影卻會把一件又一件幾乎如蝴蝶效應般的事情連線在一起，最後把一個普通人推向特別恐怖的那一面。

《烏海》的故事差不多發生在三天裡面，我會聯想到一些類似的影片， 比如邁克爾·道格拉斯主演的

Falling Down

《城市英雄》：

一個失業的中年男人，趕去前妻那裡給孩子過生日，但是碰到加州大堵車，他跟形形色色的人先後發生衝突，每一次衝突之後他的“裝備”就會升級，可能是從一隻棒球棍變成一把槍，又從一把槍變成一支火箭筒……最後，一個原本普通的美國中年白領變成了一個殺手。

《烏海》也是這樣，一個普通男人在經歷一系列事件之後，變成很“恐怖”的一個人。導演講過“烏海”其實可以解讀為“人的慾望”，很多時候我覺得中文真的是特別美妙和精深。

“烏海”雖然是個地名，但這兩個字帶給人很多想象，它可以是很美的，也可以帶給你一種莫名的恐懼。如果你把烏海想象成是人的慾望，那這種慾望是深不見底的，甚至足以強大到摧毀你。

魯豫對話《烏海》主創

2021.10.27

魯豫：

子陽導演，《烏海》這部影片的故事大概是在什麼時候開始創作的？

周子陽：

是在《老獸》快下映的時候，我聽朋友講了一個事兒，一對不錯的夫妻因為情感的關係、經濟的關係，原本兩個特別相愛的人差點兒走向絕路，讓我感到非常唏噓和震驚，就在想到底發生了什麼會讓他們變成這樣？然後就想創作這樣一部電影。

魯豫：

《烏海》能算是老楊的“前傳”嗎？或者說小楊再過二三十年後會不會成為老楊？

周子陽：

不是前傳，其實我創作它更多是因為觀察到身邊幾對好朋友都離婚了，有情感問題，還從情感出發觀察到周邊人的關係，整個價值觀的單一，物慾橫流之下人的精神的匱乏等等，包括人和人的誤解，我們小時候的成長經歷，受到傷害時的共情，所以我其實沒有想老楊小楊的聯絡，而只是從這些觀察出發，想做一個可以反思和警醒的作品。

魯豫：

黃軒，我看到你一個採訪，你說一開始是拒絕這個角色的。為什麼一開始拒絕，後來又接受了這個角色？

黃軒：

因為當時我剛剛拍完馮小剛導演的《只有芸知道》，那也是一個比較悲情的角色，拍完之後我就想休息一下，暫時不想接戲。後來的那兩個月裡接到子陽導演的《烏海》，看完劇本之後我覺得太重了，自己還沒有那種氣力去飾演這樣一個角色。

《烏海》導演周子陽與演員黃軒

魯豫：

但“重”不是會吸引演員嗎？

黃軒：

會，但是剛演完一個比較重的又要再演一個比較重的就有點兒吃不消，而且我也給自己定了計劃想要休息。後來子陽導演就給我寫了一封長信，講他為什麼要拍這部電影，為什麼要找我演這部電影和他的一些感想，我覺得他還是非常有誠意的，而且他的《老獸》我也看過，所以就覺得我得請導演吃個飯，當面跟他說不好意思，謝謝你的邀請。後來吃飯的時候，我們就聊過往的經歷，導演聊到他內心對人情冷暖的很多體會，對社會上這樣一些人正在面臨這樣一種處境的體會，還挺打動我的。想想我自己其實身邊也有人有過這樣的經歷，所以我會感同身受，後來就比較衝動地說，導演，那咱們就拍吧，然後我們第二天就飛去了烏海。

魯豫：

戲裡楊華有一句臺詞是對苗唯說的，他說“我沒想到他們都是混蛋。”所以是不是在這個人物心中，他覺得自己最後走向絕境都不是因為他自己，而是因為他在生活當中碰到很多的混蛋？

黃軒：

這個非常難講，因為從楊華自身出發，我覺得他對自己的判斷和認識就不夠。其實楊華不適合傾家蕩產地把所有資產都賭在一個他自己根本無法控制的事情上，他可能更適合做一些踏踏實實的工作，但他還是沒有節制內心的慾望，才導致了這一系列的後果。

魯豫：

但生活很弔詭的地方在於一件事情如果你沒做成，我們會說這個人能力不夠，不應該屈服於自己的慾望。但他萬一做成了，我們可能又會說這個人是有進取心的。就是完全取決於結果是什麼，這也是讓人覺得生活有它令人唏噓的一面。

黃軒：

對，我覺得楊華做的這件事情並不可控，一個完全不可控的事情如果只是把它交託在對一個人的信賴上，那風險性就很大。

黃軒，飾演男主楊華

魯豫：

子姍，剛才黃軒講他一開始特別糾結要不要接這個角色，因為這個角色很重，如果說楊華很重的話，其實苗唯這個角色也挺重的。

楊子姍：

對，但因為當時看劇本的時候，從文字上看我會覺得苗唯這個角色稍微有點兒功能性，所以也是有一點猶豫，但是後來可能導演也是使用了跟軒兒聊的時候的那個“套路”（笑）……

周子陽：

不是“套路”，是“唯一的方式”（笑）。

楊子姍：

就是導演非常真誠地表達了他想拍的東西，為什麼想拍，你會覺得雖然這個東西離你很遠，但聽到的時候你會很有感觸，原來還有人是這樣子的，她是這樣想的，她面臨著這樣的事情，她對這個世界的觀感是這樣的，你就會有想要去塑造她的想法。另外最主要的原因其實還是因為看過導演的《老獸》，我覺得導演是一個非常有才華的人，想跟他合作一下。另外也是跟軒兒好幾次錯過，也是想合作。我覺得有想合作的導演，又有想合作的演員，雖然這個角色當時從文字上看確實是稍微功能性一點，但也是一個我沒有演過、沒有嘗試過的型別，就會覺得參與進來應該也會有一些不同的有趣的事情會發生。

魯豫：

那就說明演員的二次創作特別重要，你剛才說從文字上看這個人物是有一些功能性的，但是我們從成片來看，其實苗唯這個人物挺豐滿的。

楊子姍：

我覺得這都來自於我加入劇組以後，跟導演和軒兒在拍攝前期以及拍攝過程中有非常多的聊天，我們探討了很多關於人性方面的東西，包括我們彼此個人的經歷，我們對於這些人物的想法，聊了非常多，然後因為我們這些聊天的內容，也讓我對這個人物有了更多瞭解，能對她有比較豐富的一個詮釋。

魯豫：

有哪些戲是你們現場即興發揮的？

楊子姍：

整個戲裡面比較即興的一場就是我們吵架的那場戲，那場戲我們聊了很多，因為我們可能跟導演的生活軌跡不一樣，對一些事情的看法和觀感也不一樣。我跟軒兒可能會有一種想法，導演會是另外一種想法，在這個過程中我們其實磨合溝通非常多。吵架這場戲我們拍了兩次，到最後我們就是一直聊，聊到差不多的時候我們按照心裡的感受去拍了這場戲，可能吵架的邏輯以及現場的那些詞兒都不是原本劇本上面的詞兒。我們還看了一些其他電影裡面比較好的激烈爭吵的片段，去看別人怎麼做的，然後找到一個適合我們的方式，即興地去做一些創作在那場戲裡面，包括我們開始互相質問對方、揪著對方、打對方、砸東西、最後軒兒捶燈……這些全部都不是在我們意料之中的，都是在意料之外發生的事情，所以其實那場戲的情緒是很真實的。

黃軒：

但其實我砸的都是便宜的東西，因為楊華心裡還是愛這個家的，這個日子還是要過下去的，所以他沒有真的要下狠手，只能砸一些有的沒的把情緒發洩出去。發最大的脾氣，砸最便宜的東西（笑）。

魯豫：

這次特別高興見到塗們老師，我前天又看了一遍《老獸》，也知道您在拍《老獸》的過程當中跟導演成為了“忘年交”。那上一次合作之後，您心裡是否已經有了這樣一個默契，就是說導演如果再拍下一部電影的話，您也儘可能地參與，促成第二次合作？

塗們：

哎，這個事情說起來很複雜，那傢伙別看他年輕，其實內心世界跟我這個年齡段的人差不多，太成熟了。我在這一部戲裡就是“打醬油的”，一共兩場戲，另一場還是我自己用手機拍的。那為什麼要來呢？就是本人比較“自私”，我已經想到這部片子將來的宣發會很給力，你看，魯豫都來幫忙做宣發，我心想，也許我能見到她。（笑）

魯豫：哈哈，這是我的榮幸。

周子陽：這個套路太深了。

塗們：

這不是套路，這是真實感受。子陽同學那就不用說了，吃人家嘴短，拿人家手短，《老獸》給我們帶來那麼多榮譽，《烏海》如果不來，我怕他會想“怎麼，我們下一部戲你覺得不好嗎？”他雖然沒這麼說，我怕他這麼想啊，所以我就來了。還有兩位帥哥和美女，也能想象到未來宣發的時候我會站在他們旁邊，所以別看我只有兩場戲，我已經很有滿足感了。

演員塗們，飾演苗唯父親

魯豫：

謝謝塗們老師。再說說黃雯，我看到你們後來的一些現場片段，有一場戲是你拍完之後導演不斷地在安慰你，你當時情緒非常激動，好像就是跟黃軒在外面發生衝突的那場戲。

黃雯：

我其實特別想感謝一下導演和軒哥，他們一直在幫助我讓這個角色變得更好。其實大家看到的車裡的那場戲，我們是拍了兩天，第一天我其實一直沒有進入到角色狀態，導演就用他的方式，包括軒哥，他們一直在帶領我，到第二天才會呈現出這樣一個效果。魯豫姐剛才說到的那個崩潰的狀態是割腕那場戲，那場戲其實我已經崩潰了，已經無法控制我的情緒了。我覺得薇薇這個角色其實在生活中很多人都會有跟她類似的經歷，她們很無助，甚至不知道自己已經處於一個無底洞了。《烏海》其實是一部很有力量、很值得大家去反思的影片，也希望這部電影可以讓那些深陷在這種處境中的人能迅速明白，不要讓類似悲劇再發生，我覺得這可能也是導演的初衷吧。

演員黃雯，飾演薇薇

魯豫：

“羅總”韶華也來分享一下你參演這部電影的感受。

王韶華：

我挺感恩的。其實剛進組拍的時候我有一點兒緊張，但是導演和軒哥給了我特別大的幫助，有時候他們為了調整我的情緒，中午在蒙古包還喝一口。後來我看到有個評論說看到“羅總”這個人物就感覺看到了城鄉結合部老闆的縮影，我還挺開心的。很感恩遇到這樣的劇組，感謝導演，感謝軒哥。

演員王韶華，飾演羅宇

黃軒：

為什麼要叫我軒哥……我們倆是同班同學，睡一個宿舍，頭對頭睡了4年，他永遠都叫我“軒兒”，今天怎麼叫我“軒哥”了。

塗們：

他覺得你混社會的輩分高，我都叫你軒哥。

黃軒：

說得我都冒汗了。他拍戲的時候緊張，我現在緊張。

魯豫：

謝謝韶華。超北也算是導演比較固定的一個班底，因為《老獸》裡面也有你，這部戲也有你，所以你應該沒有“羅總”那麼緊張。

王超北：

還好，我不是特別容易緊張的人。我覺得從《老獸》到《烏海》，子陽導演和他的劇本有一個特質：他不是把觀眾帶入黑暗，而是帶過黑暗，可以讓觀眾從明處到暗處，再從背地裡回到陽光下，重新審視自己的生活和價值觀。所以我每次都會被導演的劇本所吸引，無論戲份多或少。而且導演的確是演員的福音，大家都願意來，能來已經很珍惜了。

演員王超北，飾演張建

魯豫：

導演，這是一種鼓勵，也會有一些壓力了吧。

周子陽：

還好，像塗們老師我們早就合作過，軒兒的話，幾年前我看他的《推拿》一下子就被觸動了，當時就想這麼好的演員，我將來一定要合作一下，那是一個願望。子姍我看過她過去的所有作品，覺得她是一個特別能開啟自己的演員，可能性特別多，我特別願意跟這樣的演員合作。塗們老師是我們的“定海神針”，然後韶華、黃雯、超北還有飾演“小成”的演員王煜，我覺得他們都是未來空間特別大的好演員，有合適的機會我們還是一定會合作的。

魯豫：

我在劇組宣發的影片片段裡看到有一場戲你拍完也是情緒特別激動地捂住臉。

周子陽：

對，那是其中一段，實際上那樣一個時刻我大概在這部電影中經歷過三次，一次是楊華和苗唯吵架的那場戲，它非常打動我，我完全進入這兩個人的世界裡。還有楊華最後痛哭的那場戲，我在旁邊也感覺進入到這個人物特別深的內心世界，我也在哭。宣發那個小片段裡是黃雯和軒兒演完那場戲，黃雯徹底崩潰了，哭得停不下來，她說了幾句話，說她好像理解我是怎麼創作出這個人物的，她理解這個人物了。我看著她和軒兒撕扯的過程，也是一下子進入到那個人物的世界了，有一種悲憫感，特別是對我們所處的時代裡這種生存和活著的感受，一下子特別強烈，所以當時也是哭了。

黃雯：

剛剛導演說我當時跟他說的那句話，我記得特別清楚，我說的是“導演，我特別難受，您經歷了什麼樣的事兒可以寫出一個這樣的人物？”那一場戲演完，我一瞬間難受到真的無法喘息，所以就問了一下導演，但導演現在都沒有告訴我。

塗們：

我來告訴你——我經歷了也寫不出來，他寫出來了只能說明他有才華。

魯豫：

塗們老師真是一個好的宣發。

周子陽：

也是宣發的“定海神針”。

魯豫：

的確，每個成年人都會經歷很多這樣崩潰的時刻，但像導演您自己也說過，原話大概是“要保持比較低的一個慾望，然後觀察生活。”您從過去到現在一直都是這樣，是不是未來也會保持這樣一個創作的氛圍？

周子陽：

我覺得這很重要，包括我的電影，其實描述的就是在物慾橫流的世界裡，精神的迷失以及價值觀的單一給人帶來的巨大傷害，如果自己也是慾望很高的狀態，那可能是要完蛋的。我覺得好的創作者都是自省的，比如我前段時間幾個月沒見軒兒，有一次見到他，發現從我認識他到現在，他一直在進步。有一天我們在蒙古包吃完飯喝完酒，那天回去之後我特別開心，軒兒說他又安靜下來看以前看不懂的東西，想一些以前琢磨不懂的情感，我看到他又能安靜下來繼續成長和進步，覺得這是創作者的態度。包括塗們老師，昨天他還說一個演員給他打電話，問怎麼樣才能像他一樣，做一個藝術家狀態的好演員。他說首先是要善良，還有一個是有教養。因為我碰到的很多演員內心都是善良的，所以未來才有巨大的可能性，每個人才能創造出那麼好的東西。

魯豫：

特別感謝《烏海》劇組帶給我們這樣一部電影，再次謝謝你們。導演你說過是拍“三部曲”吧？

周子陽：

現在是兩部曲，那部我取消了（笑）。放到後面拍，我想在第六七部的時候再拍。

魯豫：

下一部戲已經在籌備當中了嗎？

周子陽：

對，在寫劇本。

魯豫：

大概是一部什麼型別的電影？

周子陽：

有犯罪、懸疑和愛情，聽起來像《烏海》是吧？（笑）

魯豫：

好，再次謝謝幾位主創，謝謝大家。

魯豫觀影團 · 推薦理由

一部比《老獸》更猛的電影，講述一個成年人如何一步一步被生活逼入絕境，由一個生活的“受害者”轉變為“加害者”的故事。電影裡有很多耐人尋味的意象，觀眾可以走進影院裡一一解讀。