名家訪談：對話紀連海

紀連海是哪裡人

作者：米倉山居

引言：

二0一八年十一月十日，中原大地已進入了冬季的收藏期，為世間萬物來年的生髮，儲積著新一輪的生命能量。

踏著中原大地厚重的黃土地，著名文化學者、央視《百家講壇》主講人紀連海先生，來到中國八大古都之一的河南鄭州，以他那一貫的個人演講風格，為熱愛他的粉絲們，做了一場生動、風趣、幽默而又極富文化氣息的國學講座。

我是紀連海先生的粉絲，為他在央視《百家講壇》的系列講座而大為折服。

所以，我和紀連海先生雖然從未謀面，但是自感已是神交已久。

佛家講緣，機緣巧合。

上午十一點，聽完紀連海先生的國學講座之後，見縫插針，我透過朋友河南禪潤文旅藝術總監曾照會的引薦，在鄭州市未來大酒店，拜訪了紀連海先生，並對紀連海先生做了一次獨家訪談。

面前的紀先生，走下講壇之後，十分具有親和力，就像鄰家的大哥一樣，渾身散發著平和、隨性、健談的學者魅力。

儘管我們是第一次見面，但是，我們之間的交流，猶如多年的朋友見面一樣，簡潔、熱烈、快意，絲毫沒有我們是第一次認識的那種拘謹、陌生感。

和紀連海先生交流，如話家常，娓娓道來、絲絲入扣，讓人聽起來，有如沐春風之感，有激情、有溫度，可以說是酣暢淋漓。

以下，便是我們的對話訪談錄，原汁原味，歡迎大家品鑑、分享、圍觀。

人生經歷三部曲：“農村的孩子，艱難的考學經歷；大學幾點一線的艱苦求學生涯；教書育人，對學生的終極關懷。”

米倉山居：

紀老師好。

紀連海：

你好。

米倉山居：

我對您是傾慕已久。

紀連海：

謝謝，不敢，不敢。

米倉山居：

我對紀老師非常仰慕，曾經在電視節目裡面看到您很多精彩的演講，今天我算是見到您的真身了。

紀連海：

不敢，不敢。

米倉山居：

今天，我親耳聆聽了紀老師針對國學的演講，也領略了紀老師的風采，真地是多多向您學習！

紀連海：

哪裡，哪裡。

米倉山居：

聽了您的演講，我覺得文化自信特別重要。紀老師，我們開門見山，請紀老師把您的勵志的人生故事給我們講講，也讓年輕一代人，從您身上學到一種自我奮鬥精神。

紀連海：

這個，關於我的人生經歷，網上特別多，因為別人採訪過挺多的了。我的經歷有幾個方面：怎麼從農村考出來，怎麼上大學，大學幾點一線的那種艱苦生涯，然後教書的過程，當中的波折，等等。

網上其實是比較全的，雖然說有個別人在寫作的時候，加入了一些自己臆想的東西，但關於我的大致的故事，還是比較完整的。

我覺得我自己的故事，有幾個方面：

第一段，就是想當年，我作為農村的孩子，艱難的考學經歷，雖然我考的分兒挺高的，但是當初沒錄，後來咱們才知道就是被人頂了嘛！然後又打官司告狀上的大學。這些網上都有的。

第二段，就是我上大學的時候。上大學的時候呢，我的故事大概可講的就是兩個方面：

一是，每天堅持去圖書館裡借一本書，每天還。其實也不是那樣，就是基本上是屬於一週借七本書，它因為有數量嘛，就是你借幾本還幾本。我每天晚上看一本書，這個是一直堅持上完大學。

後來就發現，光借書不行，借書看不是事，因為你將來總會離開這兒，所以開始攢錢買書。

這是在大學期間，借書、買書、看書。

二是，鍛鍊身體。

原來我身體特別不好，後來在上大學的時候，我就堅持跑一萬米。那時候不買鞋，都是我媽媽給我做的鞋，基本上就是一個月一雙鞋，一個月跑壞一雙鞋。

這些故事網上也有。

第三段，就是教書。應該說，教得還好吧。教書呢，怎麼說呢，也是兩個方面：

第一，怎麼樣調動學生的興趣，讓學生愛聽。如何讓學生愛聽呢？這個東西你得研究一個合適的方法，比如說，借鑑相聲的架構、評書的語言。我是專門買過一些關於相聲的書研究過，讓學生愛聽。

第二，講課要守時。那個時代，一節課四十五分鐘，我從來不聽學校鈴，就是我覺得該上課了，我就從辦公室走到教室，當我走到教室的時候，一定是上課鈴聲響起的時候；等到我覺得講完了，沒得可講了，我馬上就說下課，我說下課的時候，一定是下課鈴聲響起的時候，特別準，我昌平的學生都知道，很傳奇的經歷。

另外，就是為自己學生著想。所以，我對歷史知識力求準確把握；對自己學生的未來，儘可能給予終極關懷。

對於歷史知識的把握，就是說，怎麼樣讓學生能夠事半功倍，讓他們能夠在有限的時間內，儘可能多地掌握一些高考考的東西，是吧？這是在一行說一行。

什麼叫終極關懷？因為我當老師不是像人家，光當老師就得了，我當班主任的時候，就要為學生考慮他將來報哪個學校，學什麼專業，將來從事什麼職業，等等，都會一直進行關注、輔導、參謀、參與。

後來，我中間調過兩個單位，我先在一個初中校教書，後來調到我高中母校。後來，又從我高中母校調到我現在工作的單位——北師大二附中，關於我工作調動的故事，也是特別有意思的，這網上都有。

調過來以後，就教高二，然後就教高三，都是教歷史課，成績還好。我來了半年，就接班主任；來了一年，就接教研組長。

兩年高二高三就結束了，再教下一輪的時候，就上了央視《百家講壇》欄目了。我怎麼上的《百家講壇》，網上特別特別多。

關於我的故事，網上已經是特別全了；但是呢，可能比較分散，就是每個人抓的重點不一樣。

百家講壇：“百家講壇挺能改變人的，我要為全國聽眾講出一些對他們的人生有啟迪、有幫助、有智慧的歷史故事。”

米倉山居：

請紀老師談一下上央視《百家講壇》欄目的一些感受、體驗。

紀連海：

應該來說，《百家講壇》還是挺能改變人的。在上《百家講壇》之前，自己就是做好自己的本職工作：教書、育人。就是，一，把歷史課教好；二，把班主任當好，指導學生報名、考試，是一個相對很侷限的工作範圍。

當然了，自己教的學生肯定都喜歡自己；社會呢，在自己所在的昌平那個地兒，社會的美譽度還是有的，就是大家覺得，紀老師教得特別棒，給紀老師當學生特別特別的好。

但是，上了央視《百家講壇》欄目以後，你面對的，就不僅僅是你的高中學生，而是整個社會。整個社會對你就有了更高的希許，就會有全國的受眾對你關注，希望你講得更好，希望你講得更多。

但是呢，他們不僅僅希望你講故事，更想從這個故事背後，得出一些人生智慧；希望透過這些故事，講出一些對他的人生有啟迪的話。

這樣的話，社會對你的要求也就越來越高。所以，你就會探索很多原來你並不一定關注、也並不一定感興趣的東西。

國學：“國學是老祖宗給我們講的人生智慧教育。我們要提煉出來。國學不僅僅對孩子有用，它對我們大人更有用。”

米倉山居：

請紀老師談談國學。

紀連海：

今天我講的有關國學方面的話題，這個國學本身是我歷史課中需要分門別類、在不同的章節裡會講到的，但絕不會把今天的我講的這些內容當成一節課來串，對不對？

而現在呢，我們講國學，國學又是一個框，那麼大的一個框，我們什麼都能往裡裝；我們怎麼樣把它從最精煉的角度提煉出來，挑選一些有意義的故事、有意思的情節，來給我們的聽眾展現呢？

以今天為例。

我今天的講座，為什麼開頭要從教育開始說起呢？

因為我們今天的聽眾是大人。我覺得，我們現在的教育走向了誤區。為什麼走向誤區呢？我們快樂教育、這教育那教育，不是不好。在我看來，教育不快樂，教育是一個很痛苦的過程。有的學生說，我就不愛學習，我就愛打遊戲。但，打遊戲是人生嗎？對不對？

我們中國人，老祖宗給我們講的教育是什麼？國學。我們要提煉出來精華。國學不僅僅對孩子有用，它對我們大人更有用。

社會給我們《百家講壇》出來的這些人，提出了更高的要求，那就需要我們學習更多的東西。這些更多的東西，可能我們是熟悉的，可能我們是半熟悉的，可能我們是陌生的。

但是，我們都要去嘗試；嘗試之後，我們一定要怎麼樣呢？我們一定要把這些東西變成我們的語言，然後透過我們自己的加工、整理，讓聽眾覺得聽他講課沒白聽；聽他講課對自己的人生有啟發，對吧？

家長對孩子的教育：“不要老是說：你是最棒的！而是要說：你是最平凡的，你要想獲得成功，你就得比別人努力。而努力的過程，是很痛苦的，孩子能堅持下來嗎？能堅持才能成功！”

米倉山居：

請紀老師談談，如何對孩子進行教育。

紀連海：

我今天講了一個話題，就是現在我們所有的孩子家長，都老是喜歡這樣教育自己的孩子：“你是最棒的！”

你真的是最棒的嗎？你不是最棒的！

因為那麼多最棒的孩子擱一塊，你不一定是最棒的，對不對？

所以，我覺得，我們應該這樣教育孩子：

“你是最平凡的，你要想獲得成功，你就得比別人努力。而努力的過程，是很痛苦的，孩子能堅持下來嗎？能堅持才能成功！”

這，才是我們中國的教育！對不對？

曾國藩也是這麼說的呀。曾國藩曾說，庸人和有本事的人，就是一個懶不懶的問題，有本事的人能不能取得最後的成功，就是你繼續懶不懶的問題，繼續鑽研不鑽研的問題。

你聰明，小聰明人能成功一時，能成功一世嗎？聰明的人都在一塊兒，誰更聰明？誰更能成功呢？所以，還是要勤能補拙，對不對？

我們現在教育，老說：“你是最棒的！孩子是最棒的！”

你怎麼就最棒了呢？坐井觀天，一定你是最棒的，對不對？

所以，我們要想給別人講課，一定要讓別人覺得，講出來的東西，一定是讓人要有點用、有點啟發，能夠對自己的人生有一些幫助。

首先，我得觸痛你的心靈；然後，才能夠讓你在教育你孩子的時候：“哦，孩子原來是平凡的，挺平常的一人。沒有人，可以隨隨便便成功哇。要想成功，必須努力。”

我當老師好多年，今年是第三十三個年頭。教得越多，就越會有反思。所以，我經常對我自己的學生說：“不光你不是最棒的，我會告訴你，老師我也不是最棒的；但是，我可以告訴你的是，在你見過的這些老師裡，我是最努力的，所以，我比他們有名。呵呵呵！”

演講風格：“有地域問題，也受家庭的薰陶。我自己對於相聲、評書的那種喜歡，把它巧妙地融進了自己的演講之中，融進了自己的教學當中。”

米倉山居：

紀老師，您現在的演講風格和親和力，是怎麼養成的？

紀連海：

演講風格，這個有地域和家庭的影響。地域影響就是，我身在北京，很自然地就喜歡聽相聲、喜歡聽評書，比較容易受到相聲、評書表達方式的影響。

家庭的影響就是，我們家裡，我父親基本上所有的戲文，甭管京劇、評戲，所有角色的段落，雖然他不識字，但都能唱，而且唱得都特別好，也會說書。

所以，我的演講風格形成，有地域問題，也有家庭薰陶。我就把自己對於相聲、評書的那種喜歡，把它們巧妙地融進了自己的演講之中，融進了自己的教學當中，最後形成了自己的這麼一個風格。

但是呢，這個風格只是一個外表，真正的核心呢，你還是要掌握大量的知識。我覺得形成一個風格倒好學；而我們做學問呢，則需要一個很嚴謹的細節的考究。

歷史知識：“這個哪有秘訣呀！這個秘訣就是，沒完沒了的就得看書，就得讀書。”

米倉山居：

紀老師，您有這麼豐富的歷史知識，請問有什麼秘訣嗎？

紀連海：

哎呀，這個哪有秘訣呀！這個秘訣就是，沒完沒了的就得看書，就得讀書。

米倉山居：

讀的是歷史教科書嗎？

紀連海：

我這歲數就不讀教科書了，會讀特別特別多的東西，會讀很多很多的雜書，因為你掌握的知識越多，你就會發現漏洞越多。

我覺得知識怎麼說呢？

這是講的又一個話題。我認為，知識的獲取，無非就是兩句話：第一句，讀萬卷書。第二句，行萬里路。光讀萬卷書，你如果不行萬里路，那也是不行的，因此，我們要知行合一。

我們很努力地活著，我們很努力地追尋一個美好的明天。因為我們的努力，因為我們的創造，我們才有我們幸福美好的生活；幸福不會從天降，天上不會掉餡餅。

藝術家般的激情:“講課要進入情景。換句話說，就是數學的代入法。塑造傳統人文精神，傳承中國文人的風骨。”

米倉山居：

紀老師，您怎麼把激情保持得這麼好？您在公眾場合的演講，以及我們私下的交流，您這個藝術家那種的激情，從何而來？

紀連海：

這個激情啊，怎麼說呢，我自己總結，可能有的人會覺得，藝術家是不是思維特別簡單，就是缺根弦。

比如說畫家，他在畫畫的時候，他是一個無我的狀態，他的心中，只有他的那幅畫，他要描，他要畫；

一個好的鋼琴家，他在彈奏的時候，其實他眼前並沒有那個琴，他就是那手指頭。鋼琴家彈琴的時候，他一定是閉著眼睛彈得很好，睜著眼睛，他一定不是一個好的鋼琴家。

為什麼講到這兒呢？因為當我們進入到一種境界的時候，一定要進入情景。換句話說，對於我來說，就是數學的代入法。就是，你在講的時候，你一定會從中間想到一個人，是這個人在講課，而不是你在講課。

宋朝的張載，告訴我們：“為天地立心，為生民立命，為往聖繼絕學，為萬世開太平。”這，才是中國文人的風骨。

所以，我的腦子裡，是張載，而不是我，代入了張載那個歷史人物。你進入張載以後，後邊的故事，都是張載在看這個世界。

宋朝，是一個文人的時代，是誰給文人立了這個心？是張載。

宋朝，是一個文化昌盛的時代，也是一個文人擔當的時代，這是一個境界。如果沒有張載，能做到嗎？

宋朝那個時代，塑造了文天祥、陸秀夫這樣有擔當的文人。我們為什麼歌頌他們？這是因為張載那個時代塑造的人文精神，一直流傳到今天。所以，我們今天才要說學國學、學傳統文化。

對現在的年輕人的忠告：“千里之行，始於足下；遠離手機遊戲，別老玩兒手機，戒掉網癮。”

米倉山居：

紀老師，請問您對現在的年輕人，有什麼忠告嗎？

紀連海：

對現在年輕人的忠告，還真是，有幾個問題。

一個，我覺得，千里之行，始於足下。這為什麼是一句忠告呢？

我們現在的年輕人，生活的時代不一樣了，我總覺得，現在的很多年輕人，有些好高騖遠，包括自己的婚戀，都跟家長要，得有車，有房，才能結婚，是吧？車子、房子、票子，這個、那個，什麼都要具備，這哪兒行啊？

當年，我和我夫人結婚，我們兩個人都沒有跟自己的父母要過一分錢，我們是白手起家的，我們是借錢結婚的。所以，我們會有幸福的今天。有人說：“七年之癢”，現在離婚率還很高，你說我們這麼多年，四個七年都過去了，三十多年了，我和我夫人也沒“癢癢”，呵呵呵。

我覺得，千里之行、始於足下，是表現在方方面面的：無論是我們的學習，還是我們的工作，還是我們的家庭，都要一步一個腳印、努力地去做好每一件事。

第二，我覺得，我們現在這個社會，我們在努力接受現代文明的前提下，還是要能夠遠離手機遊戲。

現在，我們很多的年輕人，很多的孩子，大量的時間，交流都是手機，網上交流。我認為，年輕人用網啊，要適度，不要把時間都浪費在了網路遊戲、網路聊天、網路嘮嗑上了。

網路給我們的工作和生活，帶來了便捷；但是，年輕人一定要戒掉這些網癮。我覺得這個是挺重要的。

我覺得，只要做到這兩點，就差不多了：年輕人別老玩兒手機；做什麼事兒，別好高騖遠，要一步一個腳印。

另外，我們還要學會什麼呢？學會適度的總結。

我覺得，我們做任何一件事，不管是成功也好，失敗也好，每一年每一個月每一個星期，我們都要給我們自己的內心，留一點兒空閒的時間，來總結一下。我這一星期，都幹啥了，啥乾的成功，啥乾的失敗，總結一下。

當然，如果什麼都不總結，隨波逐流，也能混一生；但是，如果要是總結呢？把我們成功，或者失敗的東西，總結出來，時時地提醒自己，然後呢，就更容易走向成功，對吧？

給年輕人推薦的一本書：“小學五六年級到初中，讀柏楊版《資治通鑑》，三十六本。”

米倉山居：

請紀老師給年輕人推薦幾本書。

紀連海：

推薦書呢，我覺得，得有一個年齡段。比如說，推薦小學五六年級到初中的學生，讀柏楊版《資治通鑑》，三十六本，挺好的，家長也可以讀。

為什麼想推薦這本書呢？一是名人寫的書，《資治通鑑》，司馬光寫的，是吧？二是名家為名人寫的書作注，就是，當代知名作家柏楊給司馬光的書做註解、做翻譯，還做點評。

文史不分家，既學了歷史，又學了古文，然後又看了名家的點評，你就能夠有一些歷史的策略，增加人生的智慧，我覺得還是蠻好的。

健康養生：“只要不是早起有事，我基本上都是天天鍛鍊身體，每天跑步一萬米。”

米倉山居：

紀老師，您的白頭髮很有特色，我看您的電視節目關注到了。

紀連海：

我這個頭髮發白，是遺傳我媽媽這邊。我是我媽媽的第九個孩子，我記事兒，挺早的時候，頭髮就是白的，所以也是正常的。

米倉山居：

紀老師，我看您演講的中氣很足。

紀連海：

還行，還行。

米倉山居：

養生方面，有什麼獨到之處和養生秘訣嗎？

紀連海：

養生啊，養生不能提。哪有養生秘訣呢，天天喝酒，早起就喝酒；天天吃肉，什麼肉都吃，牛羊肉更好，豬肉也沒問題。只要不是早起有事，早起坐飛機，早起講課，我基本上都是天天鍛鍊身體。

米倉山居：

怎麼鍛鍊？太極拳？

紀連海：

跑步。跑步我感覺到還是很有好處的，我每天一萬米。

米倉山居：

煙怎麼樣？

紀連海：

煙，不抽菸。你看我，我還天天堅持測心跳，這是我這一週的心跳，這是昨天晚上，他們都知道，喝了大酒才70次，現在，你看我的心跳，64次。

米倉山居：

太好了。

紀連海：

我在大學期間就跑步，後來工作以後呢，因為工作很忙，就不跑了，很長時間身體就是吃以前的老本。

最近這兩三年，我又重新堅持跑步，感覺很有好處。我原來的靜態心跳，是每分鐘76次到80次；自從我堅持跑步以後，我現在的心跳基本上維持在每分鐘64次到70次之間。

米倉山居：

非常好的心跳。

紀連海：

對，我覺得我的靜態心跳還是蠻好的。血壓呢，現在低壓在80多、高壓在120多。對於我們這個歲數來講，透過跑步，透過鍛鍊身體，還是能夠見效。我堅持每天早晨五點二十起床，起床之後刷牙洗臉，然後在我們小區跑三圈，或者是四圈，每次三四十分鐘。

米倉山居：

期待以後向紀老師繼續學習，什麼時候再有機會向您請教國學？

紀連海：

等下次再來的時候吧，反正我經常來河南。

結語

不知不覺之間，我和紀連海先生就交流了近一個小時。

臨別之際，紀先生在我的筆記本上，題寫了贈言：“道法自然”。

現在的紀連海先生，依然在北師大二附中教高中的歷史課，繼續為自己的學生們“傳道授業解惑”。

祝福紀先生！

期待和紀連海先生再次相逢於中原大地。

（全文完）

作者簡介：

米倉山居，河南省作家協會會員。歷史人文作家，文化學者，中國傳統文化思想者。專注文化、旅遊、歷史、人文和人物的紀實文學寫作。作品以觸控人物的內心世界、把握人物的精神核心、塑造人物的內在神韻見長。