對話數字王國CEO謝安：漫威反派滅霸是這樣打造出來的
雷帝觸網創始人雷建平近日隨青騰匯走進美國西部世界，走訪數字王國、Snapchat、Netflix、華納、CAA等美國代表性科技與文化公司，推出隨青騰匯走進美國西部系列文章。
本文為隨青騰匯走進美國西部系列之第二篇——對話數字王國CEO謝安。
雷帝網 雷建平 9月7日報道
對中國觀眾來說，好萊塢電影《泰坦尼克號》、《鋼鐵俠3》、《變形金剛》系列、《速度與激情》系列、《頭號玩家》、《復仇者聯盟3：無限戰爭》等耳熟能詳。
這些好萊塢大片都有大量特效服務，而成立25年的數字王國就是這些電影背後的特效公司。
數字王國CEO謝安
就在日前，青騰匯帶領中國創始人與數字王國CEO兼執行董事謝安核心交流了三個話題：特效公司的發展、破產公司的轉型，及虛擬現實等新興技術的應用，揭秘特效背後故事。
謝安現場向雷帝網創始人雷建平在內的眾多中國創業者展示了好萊塢的眾多特效。其中，還讓中國創業者親身體會和實踐——漫威動畫中的反派滅霸的那些場景是如何研發出來的。
漫威反派滅霸
比如，《復仇者聯盟3》中一個場景是，滅霸將養女扔下懸崖，去拿到靈魂寶石，滅霸不是不愛女兒，而是將女兒的生命化成一種力量，繼續去完成自己的偉大的、沒有人理解的使命。
現場體驗VR技術
在現實拍攝中，是人戴著VR裝置，在一個充滿攝像頭的實驗室裡虛擬出來的。
數字王國有一種技術是把一個人的動作直接遷移到另一個人的影片上去，從而實現一樣的動作。
2015年鄧麗君逝世20週年時，臺北舉辦一場紀念演唱會，全程使用全息影像技術讓鄧麗君“復活”演唱。
周杰倫與虛擬鄧麗君對唱
利用全息影像技術，周杰倫還與鄧麗君共同演繹其經典金曲《你怎麼說》，感到無數人。
這背後使用的就是數字王國的技術，數字王國從2013年開始探索虛擬人技術，2014年打造鄧麗君虛擬人，今年8月，虛擬人鄧麗君全息演唱會《鄧麗君·傳奇》還正式落地杭州。
如何把特效從成本變成資產
人們對特效有一個通俗的印象，認為特效是一種技術。對數字王國而言，特效不是簡單的技術活，而是一種資產；特效員工也不是技術人員，而是藝術家。
對於特效行業來說，最大的問題是產能的供給。
當有很多工作任務時，藝術家們願意工作；而專案結束，他們就會無事可做，這也是特效公司難以獨立發展、及製作公司很難養得起一家特效團隊的原因。
在國內的環境中，甲方更容易抽鞭子讓乙方幹活；但當他們成為內部部門，企業不能用這些手段，讓他們更積極地幹活。
這也是國內為什麼會一直出現“五毛特效”的原因：特效被當做了“後期”。可是在好萊塢，特效是前期、中期和後期。
《頭號玩家》劇照
舉例說，當史蒂文·斯皮爾伯格拿到《頭號玩家》劇本時，首先要找的公司是數字王國，先做場景設計、人物設計、分鏡頭，做好之後，才會進入特效環節。
美國特效之所以拍得比較好，是因為導演把特效當成電影的關鍵元素之一。
中美電影差異在於：一個是製片人制，一個是導演制。導演制意味著特效藝術家的工作無法持續。
數字王國為何在國內發展得相對順利？數字王國的做法是“倒過來”，不要當下遊。數字王國是特效公司，也是資本方，跟電影與電視劇公司簽訂保底方案，這就保證了本金的安全性。
一家破產公司如何轉型？
騰訊移動網際網路事業群副總裁侯曉楠贈送禮物給謝安
數字王國雖是一家成立有20多年，且參與很多好萊塢大片特效製作的公司，但一度面臨破產。
此後，中國資本接手了這家公司，謝安出任數字王國CEO後對公司進行改善。
謝安認為，首先，要有獎勵機制。從過去這六年管理數字王國的經驗來看，如果沒有獎勵機制，公司就動不起來。
要讓團隊知道，他們不僅是在做一件有夢想的事情，即使在最糟糕的情況下，他們也能拿到一些實質的獎勵。
此外，也要有一個嚴懲機制，“殺雞儆猴”，讓大家從心裡知道什麼不可以做。
其次，是如何把技術資產化。好萊塢有不少類似的技術公司，但每個人擅長的板塊都不同。數字王國強在人臉技術，有些公司專長於塑造動物、身體。
擁有了技術之後，要想辦法讓資本市場看到數字王國的技術，引入資本方來協作。自謝安出任數字王國CEO以來，數字王國已拿到了至少2。6億美元投資。
前優酷土豆BG聯席總裁魏明
2016年7月，數字王國還引入前 HTC高管周永明出任數字王國的董事會，2017年7月，又引入前優酷土豆BG聯席總裁魏明出任執行董事、董事會副主席。
謝安說，任何公司的轉型都取決於領導者的決心。一個老牌公司，要轉型其實非常難。
對於一些特效藝術家而言，一生夢想是想拿一座奧斯卡獎，企業忽然說要放棄奧斯卡，把時間花在虛擬現實、虛擬人上，他們是不會買賬的。
如果特效藝術家的人生目標就是要拿一個奧斯卡獎，那公司要怎樣讓虛擬人技術在電影上展示的同時，也能進入遊戲、社交領域？需要在雙方的夢想裡找到一箇中間點。
此外，要去市場上找新的人才來支援新的夢想。過度商業化會失去核心的技術骨幹。
數字王國也在不斷轉型。最近數字王國剛舉辦完“綠洲”年度戰略釋出會，業務分為視覺特效、虛擬現實、虛擬人以及IP內容四個板塊。
虛擬現實是數字王國最看重領域之一。數字王國擁有豐富的三維資產，這為創造VR內容提供了基礎，無需從零開始，用低成本、高效率方式生產優質內容。
數字王國還收購了虛擬現實頭顯裝置生產商3Glasses，數字王國VR影廳已在全國範圍內開設超過40家體驗店，數字王國VR業務延伸至硬體＋內容＋分發渠道，構建VR產業閉環。
矽谷VR熱潮沒有消退
這幾年，國內的VR產業不如以前那麼火，這只是一個正常的科技週期。
但當大家去矽谷，會發現VR熱潮沒有消退，包括谷歌、蘋果、Facebook、微軟、亞馬遜在內，能想象到的任何一家科技公司，都在做VR。
而且，可能未來沒有VR，因為VR還很窄，但未來可能還會出現AR、MR，出現XR，以後可能不叫任何一個R，可是有一個東西無法避免——虛擬世界。
人類可能會往虛擬世界的方向發展。那麼，未來的虛擬世界是什麼樣的？
VR現在最大問題是硬體不是很舒服，畫質不太好。但有一天VR的眼鏡跟人的眼鏡一樣大小，輕輕鬆鬆戴上就可以，既可以是AR也可以VR，會不會成為主流？
科技界有一個認知，當5G開放的時候，VR會第一個爆發，它會構建一個多對多的世界。
在2014年底，數字王國用虛擬人技術製作鄧麗君與周杰倫在小巨蛋合唱，2015年，數字王國成為在中國香港上市的第一家好萊塢電影公司，此後數字王國參與制作了不少中國電影。
兩年間，數字王國已交出《戰狼2》、《妖貓傳》、《邪不壓正》、《西虹市首富》等作品。謝安透露，數字王國還將參與IP投資，目的是為了決定拍攝週期。
“我們希望在國內做特效，達到我們在北美做特效流程，說真的，國內特效師不輸給好萊塢。”
當然，數字王國還有很大挑戰。最近數字王國發布半年報，公告稱截至今年6月30日，公司上半年收入3。42億港元，較2017年同期的4。16億港元減少18%。
數字王國虧損擴大11%至2。25億港元。數字王國的股價還一度徘徊在每股0。11港元左右，市值只有32億港元左右。
以下是對話數字王國CEO謝安實錄（雷帝網精編處理）：
提問：數字王國曆經幾任CEO，作為首位華人CEO，如何將一個經歷過破產的特效工作室打造為當前良好運轉的科技公司？
謝安：今年是我出任數字王國CEO的第六年，這六年是一個磨礪自我和不斷學習的過程。
當前的視效行業仍然面臨著巨大挑戰，單一業務往往難以支撐視效工作室的良好運作。
因此，我剛剛接任CEO進行資產盤點時，便開始尋找數字王國最核心的商業價值、最與眾不同的內容以及最具競爭力的獨有業務。
後來我發現，數字資產是數字王國本質的財富，這是一個足以讓人為之興奮的點；加之獨家技術虛擬人，這些內容和「武器」賦予數字王國進軍VR領域的潛力；
在資本方面，中信、軟銀、保利、弘毅等眾多資本力量注入，為集團正向發展提供有利保障。
除了北美和大中華區設有辦公室外，我們在去年年底增設了印度辦公室，擁有員工近400人，降低人力成本的同時，為中國和美國的視效業務起到了非常好的保駕護航作用。
提問：一系列戰略調整後的數字王國持續發力虛擬現實以及虛擬人，為什麼會選擇由視效轉向這兩個領域？
謝安：數字王國並非由視效轉向這兩個領域，而是將業務板塊全面升級。
8月22日，我們在北京舉辦了題為「綠洲」的年度戰略釋出會，將集團業務分為視覺特效、虛擬現實、虛擬人以及IP內容四個板塊，每個板塊間緊密關聯，相輔相成。
虛擬現實始終是數字王國非常看好的領域——首先，我們擁有豐富的三維資產，這為創造VR內容提供了堅實基礎。
我們無需從零開始，而是從成千上萬的資產庫裡挑選相應的內容，便能夠以低成本、高效率的方式生產優質內容；
今年三月，數字王國收購了虛擬現實頭顯裝置生產商3Glasses，而集團旗下的數字王國VR影廳已在全國範圍內開設超過40家體驗店，以上策略性舉措使數字王國的VR業務延伸至硬體＋內容＋分發渠道，完成了VR產業閉環的構建。
要麼做極度真人 要麼就做卡通
提問：虛擬人行業的未來如何佈局？
謝安：虛擬人的行業佈局方向可以分為傳統電影應用和虛擬偶像。
傳統電影這方面可以說已經相對比較成熟了，從《美女與野獸》到《復仇者聯盟3：無限戰爭》的製作，我們都取得了不錯的成果。
在虛擬人的構建上，我們未來的佈局方向會偏向於矽谷最近流行的“恐怖谷理論”：要麼做極度真人，要麼就做卡通，不會存在中間化的形象，這樣會容易給人們帶來很多的不適感。
在我們的虛擬人形象部署裡，不光要對虛擬人的畫面和聲音有一定要求，還會給虛擬人增加完整的人設，包括他的星座、口音、成長背景等多方面資訊。
最近，我們已經成立了虛擬人人設小組，就是專門針對虛擬人去更好的進行全方位整合包裝。
從目前的市場來看，虛擬偶像大致分為二次元虛擬偶像和高模擬（photoreal）虛擬偶像。
可能國內很多的互娛公司會比較看中二次元的文化構築，但是無論是二次元虛擬偶像和高模擬（photoreal）虛擬偶像，我認為最基礎、最核心的關鍵還是技術。
提問：虛擬人技術在打造娛樂界虛擬偶像的市場上潛力如何？
謝安：虛擬偶像產業，雖然就目前還處於推進速度慢、成本高的狀態，但是從市場的稀缺程度來看，虛擬偶像產業依然具有很大的潛力和發展空間。
數字王國不只是單純的打造一個虛擬人，然後讓他站在舞臺上跟大家介紹自己。
我們做的是透過經濟公司+技術公司的模式，呼叫所有的資源，讓虛擬人不斷出現在各種影視作品裡，讓他的形象、概念一點點滲透進觀眾的腦海中，然後再把他拉出來，透過娛樂的方式跟大家介紹這位“虛擬人”。
虛擬人與虛擬偶像是數字王國重點
提問：數字王國的虛擬人計劃目前實施得怎麼樣？
謝安：虛擬人是娛樂體驗未來發展的重要方向，也是數字王國核心業務之一。
從2014年開始，數字王國與鄧麗君文教基金會簽署十年合約，打造鄧麗君虛擬人。
8月17日，虛擬人鄧麗君全息演唱會《鄧麗君·傳奇》正式落地杭州，收穫了很好的市場口碑和廣泛的社會關注。
與此同時，我們與美圖達成了圍繞虛擬人的戰略合作，雙方將進軍虛擬社交領域，為終端使用者打造虛擬社交平臺，這將是一個巨大的市場。
另外，虛擬偶像也是數字王國未來發展的一個重點，在這裡，也希望和各位企業家共同探索虛擬偶像的合作新模式。
提問：如何看待中國和美國在視效層面存在的差距，以及國內五毛特效的現狀？
謝安：我不認為中國藝術家和美國藝術家存在技術和創意層面的差距，關鍵問題在於視效在影視製作流程中的地位。
在美國，電影從籌備之初就把視效環節放置到一個很重要的位置，並且在預算上給出了清晰的成本佔比；
而國內目前的製作流程仍然將視效作為「後期」，總投資成本保持不變的情況下，視效的最終預算遠遠低於美國的製作水準。
視效作為影視製作的重要環節，很大程度上能夠幫助導演、製片人以最低的成本、最高效的方式呈現最終的作品。
提問：虛擬技術中，聲音和人設誰更重要？
謝安：聲音很重要，但不僅如此，人設也很重要，數字王國有個人物人設定小組，由來自臺灣地區的王衛東領導，他也負責我們明年要推出的虛擬人計劃。
他從虛擬人人設海選開始，就會把聲音和動作逐步分開。這個技術跟初音最大的差別在哪裡？初音是一個二次元卡通的東西，而我們建立的虛擬人是photoreal的（模擬的）。
虛擬人的人物怎麼設定？要推出怎樣的虛擬人？我們希望尋求更多的合作來實現這一點。
提問：如果真的進入虛擬偶像領域，你會準備怎麼部署？
謝安：我個人感覺二次元是肯定有市場的，尤其是日本、韓國的年輕人。但是這個市場中技術還是佔很重要的部分，我不太同意說技術不重要的觀點。
技術是重要的，因為目前還沒有人能夠做出虛擬人偶像，成功打造虛擬偶像的前提是必須把它快速商業化。
提問：數字王國是如何積累“紐約”的特效素材的？
謝安：像樂高一樣一直建、一直積累。一開始是一個標誌性的建築物，比如說中央車站，透過25年的努力來豐富整個紐約市模型。
首先是航拍，把畫面建模，然後去做細節。每拍一部電影，就增加其模型量。數字王國擁有紐約和華盛頓龐大的建模資料庫，這也是為何電影中有那麼多的紐約和華盛頓毀滅的場景。
數字王國一個小時能做出10分鐘電影資產
提問：在特效技術領域，中國公司如何更好的與好萊塢合作？
謝安：在與好萊塢公司的合作中一定要注意如下兩點：
1，尋找技術支援，依靠自己豐沛的人脈、強大的實力取得立足點，而不是依靠“金主身份”。
2，在技術製作上面，要了解好萊塢的“江湖規矩”（合作規則），拿捏好分寸。
提問：特效的成本還是非常貴，如何降低特效“高成本”？
謝安：大家聊得話題，一直圍繞“高成本”這一個中心在打轉。當然，如果特效不是高成本的話，也就不會有今天這些話題。
數字王國這麼降低特效高成本：透過二十多年的技術沉澱，已經有了一些類似遊戲引擎的、可以實現機械自主學習的核心技術。
這些技術可以在保證高效、高質完成製作的同時，很大程度的降低製作成本。
日常來說，一個特效師一天只能完成一部電影0。5秒的特效產量，但是在數字王國，一個小時就能做出10分鐘的電影資產。
就拿《頭號玩家》這部電影來說，雖然裡面有大量的虛擬場景，但我們依然可以憑藉技術手段實現高效率製作，不但快，而且還能保證很精準。
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